Brothers Blog Forum

Сложный раздел => Электромотор => Серийные моторы ручной обмотки => Тема начата: nik1 от 17 Августа 2012, 12:58:50

Название: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 17 Августа 2012, 12:58:50
Снова возвращаюсь к теме сделать моторчик, естесно пока в мечтах  :D
Одна из проблем , это стенд для балансировки.
Есть готовые , для наших целей подходят, но походу цена не подъёмная для хобби.
Вчера узнал, что в Москве уже есть самодельный стенд, по типу заводского.
Сделали его старые знакомые, может как нить выведаю секреты изготовления.
В остальном по идее больших проблем не будет.
Конечно придётся найти отличные магниты, вроде купить можно.
Хорошее железо , пока под вопросом, на наверняка где то же его закупают.
А дальше дело техники, нарисовать в Солиде мотор и выточить -отфрезеровать.
Вон парни сами крыльчатки на турбину делают  :o А там обороты не под стать нашим...
В общем , если у кого есть какие то мысли , наработки , инфа по материалам, то интересно
было бы пообщаться.
Хочу свой мотор , потому как к покупным есть вопросы ....
Естесно на абы что делать мотор не стану, а вот на любимую 700 есть желание сделать что то крутяцкое...
По габаритам склонянюсь к железу на 5025 и скорее всего под 14 магнитов.
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: serega от 17 Августа 2012, 13:02:26
Коль ,ну ты блин даёшь,останется только регуль сделать и фбл систему ;)
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 17 Августа 2012, 13:08:01
Эээ, Серёг это же пока всё вилами по воде насчёт мотора  :D
Но думаю рано или поздно сбацаю.
Тока стенд надо осилить, без него эта затея никчемная.
Даже можно покупные моторы добалансировать , наверняка там не особо тщательно это делают.
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: serega от 17 Августа 2012, 13:10:45
Что то мне подсказывает что стенд в этом деле для тебя самое лёгкое будет,просто надо где то его подсмотреть.
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 17 Августа 2012, 15:22:28
Хех, стэнд не совсем простая штуковина.
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 22 Августа 2012, 13:15:17
Потихой читаю про балансировочные стенды .
Не простая штуковина, на продвинутых есть система доворота ротора.
Типа система автоматом указывает куда надо ложить или убирать груз
Примерно как и на колесном стенде для машин.
Есть и старые стенды, которые без компьютера.
При навыке и понимании вопроса тоже можно хорошо сделать динамическую балансировку.
Я так понял там больше механической шнянги, в виде подпружиненных опор и тормозов.
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: serega от 22 Августа 2012, 19:16:59
Коль ,куда же у тебя стоко инфы влазит,чпу,балансир,верт,регулятор,наверно не всё написал. У тебя в голове жёсткий диск на сколько тарабайт? :D
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 22 Августа 2012, 19:47:05
Да не смеши, народ по 2-4 языка за раз учит , вот это напряги  :)
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: serega от 22 Августа 2012, 20:01:53
Это дети индиго,их мало :D
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 11 Февраля 2013, 19:44:34
Потихой изучаю темки по балансирам .
Готовый вариант стартует от 150 тыр, это уже полный комплект со стендом.
Скажем слегка дороговато. Хотя признаюсь, есть инвестор на это дело.
Но мне стрёмно брать такие бабосы не известно под что  :D

Есть вариант сильно дешевле, всего то за 30 тыр 
Но надо узнавать , есть возможность использовать на нём наши моторы.

Ну и познакомился с хорошим спецом по этой теме.
Хочу на пробу проверить штатный мотор на тему баланса, что бы узнать как на самом деле
сделана балансировка.

Если балансировка не айс,то ходимость подшев и валов уменьшается.
Температура подшев естесно больше. КПД снижается.

Ну и мысля сделать свой мотор меня не покидает  ;)
А тут ещё вроде как с магнитами может быть помогут.
Причём очень хорошего качества, типа буржуйские отдыхають   :D

Конечно пока всё это вилами по воде, но хз-пожуём увидем ...
Название: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: avi@tor от 11 Февраля 2013, 20:03:18
А считать как мотор собираешься? Обмотки-тайминги?
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 11 Февраля 2013, 21:05:50
С обмотками то какие проблемы? По нужному КВ подберу.
По таймингу пускай регуль думает  ;) Типа режим автотайминг.

Главное найти хорошее железо и магниты.
Люминь на корпус есть хороший.
С намоткой вообще без проблем.

Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 12 Августа 2013, 08:26:56
Несколько раз видел в нете как бюджетно балансируют моторы
Вот тут товарищ детально описывает процесс
http://aviamax.livejournal.com/27789.html (http://aviamax.livejournal.com/27789.html)
В принципе довольно просто, остается как то понадежнее закрепить балансировочный материал
Думаю надо добраться до Пиры, а то после отклейки магнитов баланс явно нарушился
Заоодно и посмотреть , что получится
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: SERGINIO от 20 Сентября 2013, 12:49:56
Детский сад  :(. У них моторы не крутят 35000, максимум 10-12,и размеры ротора -анус у воробья  :D. Если наш ТАК отбалансировать-он через 20 сек раздолбает все. Я тебе предлогал попробывать эту http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__46269__X_CAM_Vibration_Tester_with_USB_Adapter.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__46269__X_CAM_Vibration_Tester_with_USB_Adapter.html)
Тут по крайней мере есть шанс что-то намерить и увидеть ВЕКТОР изменения силы,под две оси два девайса,и в ЮСБ компа. Если попросить программеров написать прграмулину-чтоб выделять заданный уровень пульсаций и по нему запускать стробоском,светодиодный например,будет видно место куда ляпать,там ТРИ оси,если на графиках оси дисбаланса совпадают-это статический дисбаланс,если в разные стороны-это динамический,как в шиномонтаже,иногда ляпают грузики через 180 градусов на разные стороны. :)
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 20 Сентября 2013, 12:58:21
Если бы была конкретная схема, прога и прочее, то я бы сделал
А так слишком много если
Надо еще найти программера и дать ему конкретное тех задание
Но , чета делать всеже надо, баланс дело нужное
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: SERGINIO от 20 Сентября 2013, 14:35:48
Ну цена девайса невысокая,можно наверное на первое время обойтись одним.Мысль такая-делаем стойки под ротор на подшипниках скольжения,привод ротора -ремнем,типа пассика от магнитофона.Пусть первое время тупо без софта-понять что не так можно и по джидайски,не привыкать.Под подшипником одной из стоек  монтируем датчик-их наверное можно выдрать из корпуса,стойки отфрезеруешь  :)- да чуть не забыл,вал на время балансировки можно поставить другой-со шкивом и упорами подшей,ну и выносом за габарит ротора.
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: SERGINIO от 20 Сентября 2013, 14:58:38
Коль а вот этот видел? http://oookin.ru/balkom.htm (http://oookin.ru/balkom.htm)
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 20 Сентября 2013, 15:31:39
По идее лучше крутить за сам мотор
Вроде в балансировочных стендах так сделано

По ссыле , она куда то ведет в нитуда  %)
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: tim001 от 20 Сентября 2013, 15:43:21
30500 готовый комплект получается стоит, для балансировки пары моторов не очень бюджетно выходит
И инфа по балансировке http://oookin.ru/balrekom.htm (http://oookin.ru/balrekom.htm)
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: SERGINIO от 20 Сентября 2013, 15:51:26
Там -же есть демо версия проги и мануал .Ты на чипмейкере сам просил "до 35 тыр"  :D
Крутить пох за что,у нас самая тяжелая часть -это ротор,а он вполне себе хорошо будет балансироваться на гладком валу,я просто не представляю себе КАК ЗАПХАТЬ ДАТЧИКИ ВНУТРЬ СТАТОРА  :o,потому что основной -это коренной подш и его датчик,мне так кажется  :)
 И если вынуть вал через жопку мотора на улицу-мало что изменится в балансировке.
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 20 Сентября 2013, 16:02:00
Надо думать как делать стенд , что бы крутить ротор на своем валу
Моторы все разные , валы тоже , еще валы могут быть чуть не ровные
А этого чуть хватит для дисбаланса
По идее когда меняем вал в моторе , то балансировка может нарушаться
Если крутить за шкивы, то их тоже надо балансировать
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: SERGINIO от 20 Сентября 2013, 16:15:31
Ну положим моторы которые тебе придется балансировать похожи внутренним посадочным под вал-где то 8 мм ,можно сделать образцовый вал со шкивом-точено-шлифованный ,его вряд ли придется балансировать,все таки не 200.000 оборотов  :),под него сделать призмы,пассик напялил-положил на призмы-пассик накинул на шкив приводного мотора,пассик будет дополнительно прижимать к призмам,там крутить то надо несколько секунд  :D,либо делать лже статор в который вставишь датчики -под конкретные подши,тогда привод можно организовать за внешнюю сторону ротора,тем же пассиком или роликом,или на худой конец сжатым воздухом,я думаю мотор за дырки охлаждения запросто раскрутит  :D
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 20 Сентября 2013, 18:10:17
Есть валы на 8, есть на 10 мм, есть с посадкой на конус как на атомном моторе
Я тоже думал делать лже статор, а в него переходники под разные валы или подши
Тока в таком варианте можно один датчик поставить под опору, второй же некуда ставить
Насчет раскрутки, вроде писали , что там нужна определенная скорость, что бы не было какой то шняги :)
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: SERGINIO от 20 Сентября 2013, 18:47:07
поставишь бесколлекторник с гувернером  :D,и от контрона чтоб крутился  *OK*
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 21 Сентября 2013, 08:15:10
Как вариант, есть моторчики и Уге, чем нить раскрутим
Софт  проблемное место %)
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: SERGINIO от 21 Сентября 2013, 22:38:54
Софт примерно у всех одинаковый,как и датчики собственно,эта тема не нова и хорошо известна,поэтому и цены так плотно легли,последняя ссылка -похожа как раз на самоделку,потому-что вс16 вообще неприличных денег стоит'как будто собрались золото шкурить :)
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 22 Сентября 2013, 08:11:39
Серег, если софт одинаковый и доступный, то где его взять? :)
Без софта не хочется начинать делать
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: SERGINIO от 22 Сентября 2013, 20:51:42
Я когда говорил что софт одинаковый-имел ввиду алгоритм работы,а не то что он буквально один и тот-же,  :),та последняя штучка идет с софтом,софт имеет демо версию она выложена на сайте.Ты покупаешь за 30.5 рублей коробку с датчиками и софт,в омплекте два вибродатчика и один датчик положения ротора-оптический,там есть и мануал и примры работы .:-)
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 22 Сентября 2013, 21:16:59
Хочется с системой доворота до места балансировки :)
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: SERGINIO от 23 Сентября 2013, 14:26:17
Раз есть датчик положения-возможно есть и система доворота(ручками) -напиши письмо производителям,что ответят,интересно. :)
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 23 Сентября 2013, 15:35:24
Система доворота стоит отдельных денег
Но это узнавал на другой станок, там ценник кажись 150 тыр
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: SERGINIO от 23 Сентября 2013, 17:51:03
Это который ВС 16 турбо? некисло  :)
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 23 Сентября 2013, 18:18:31
Не помню модель , но они многие очень похожи
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: SERGINIO от 23 Сентября 2013, 20:52:42
мне вот этот приглянулся-стеснясь спросить сколько стоит  :D    
Станок балансировочный BS-18M TURBO-BAL
для роторов турбокомпрессоров
Название: Re: Ханд Мэнд мотор с нуля
Отправлено: nik1 от 23 Сентября 2013, 21:36:42
Мне тоже
Вроде  про него и узнавал
Боюсь наврать , но кажись между 150-200 тыр