Автор Тема: воздушные компрессоры  (Прочитано 6610 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nik1

  • Николай
  • Administrator
  • Сообщений: 11 514
Re: воздушные компрессоры
« Ответ #15 : 19 Ноября 2018, 18:15:10 »
Давай
NIK 7E

Оффлайн Boch

  • Сообщений: 881
  • Алексей Бочаров
Re: воздушные компрессоры
« Ответ #16 : 20 Ноября 2018, 08:58:26 »
Попробовал свой компрессор. Ресивер 50 л до 8 бар забивается за 2:30. Полагаю, не очень впечатляющий результат по производительности для компрессора с 3-х фазным электромотором в 3,25 кВт. Зато не сильно шумный.

Оффлайн nik1

  • Николай
  • Administrator
  • Сообщений: 11 514
Re: воздушные компрессоры
« Ответ #17 : 20 Ноября 2018, 10:01:11 »
По электроэнергии подороже выходит
Но если работы периодические, то нормально
NIK 7E

Оффлайн Boch

  • Сообщений: 881
  • Алексей Бочаров
Re: воздушные компрессоры
« Ответ #18 : 20 Ноября 2018, 11:39:46 »
По электроэнергии подороже выходит
Но если работы периодические, то нормально
Почему по электроэнергии дороже? Я думаю, что запасенная энергия в ресивере (энергия сжатого воздуха) равна энергии, требующейся для его сжатия с учетом КПД. Неважно какая мощность написана на моторе.
 Важна потребляемая мощность (или потребляемый ток при постоянном напряжении) в  течении конкретного времени. Вроде так.
 Т. е. теоретически забить ресивер одинакового объема дешевле будет от трехфазной сети 380в чем однофазной 220, за счет более высокого кпд трехфазного мотора, в том числе за счет более высокого напряжения...
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2018, 12:25:27 от Boch »

Оффлайн nik1

  • Николай
  • Administrator
  • Сообщений: 11 514
Re: воздушные компрессоры
« Ответ #19 : 20 Ноября 2018, 12:36:25 »
Чето не сходится
Или у тебя 3 фазы бесплатные :)
Смотри, что бы мне получить данный объем воздуха мотор жрет 2квт в час
У тебя 3.2 квт в час
Нагрузка на фазу у тебя меньше, но потребляемая моща больше почти в половину
NIK 7E

Оффлайн Boch

  • Сообщений: 881
  • Алексей Бочаров
Re: воздушные компрессоры
« Ответ #20 : 20 Ноября 2018, 14:10:17 »
У тебя два одинаковых  вертолета  . Только в одном мотор на 12 банок, в другом на 14. Какой дольше провисит. Именно провисит. Мощность для висения требуется одинаковая. Емкость батарей тоже одинаковая.

Оффлайн dsirc

  • Сообщений: 3 270
  • Дмитрий Сидоров
Re: воздушные компрессоры
« Ответ #21 : 20 Ноября 2018, 15:02:32 »
Важна потребляемая мощность (или потребляемый ток при постоянном напряжении) в  течении конкретного времени. Вроде так.
Т. е. теоретически забить ресивер одинакового объема дешевле будет от трехфазной сети 380в чем однофазной 220, за счет более высокого кпд трехфазного мотора, в том числе за счет более высокого напряжения...
Напряжение тут не при чем. Мощьность она и есть мощьность.
Теоретически электроэнергии потребиться одинаков на один и тот же объем закачанного воздуха.
Но, более мощьный мотор, работая на пониженную нагрузку, может оказаться в зоне пониженного КПД (у мотора КПД указывается на номианальной мощьности) и будет "жрать" энергии больше, чем мене мощьный мотор, но работающий в оптимальном режиме.

Оффлайн nik1

  • Николай
  • Administrator
  • Сообщений: 11 514
Re: воздушные компрессоры
« Ответ #22 : 20 Ноября 2018, 15:19:24 »
Лёх , при чем тут напряжение :D
Энергия мерится киловаттами
Мы же не токи мерим :)
NIK 7E

Оффлайн Boch

  • Сообщений: 881
  • Алексей Бочаров
Re: воздушные компрессоры
« Ответ #23 : 20 Ноября 2018, 15:24:28 »
Напряжение тут не при чем. Мощьность она и есть мощьность.
Теоретически электроэнергии потребиться одинаков на один и тот же объем закачанного воздуха.
Но, более мощьный мотор, работая на пониженную нагрузку, может оказаться в зоне пониженного КПД (у мотора КПД указывается на номианальной мощьности) и будет "жрать" энергии больше, чем мене мощьный мотор, но работающий в оптимальном режиме.
По  Вашей логике, чтоб забить ресивер за определенное время требуется затратить 2 кВт.
 Если боле мощным (3,25 кВт) мотором закачивается ресивер за тоже время, при условии, что требуется 2кВт, то на оставшиеся 1, 25 кВт он (мотор) должен гудеть и греться. :) 

Оффлайн dsirc

  • Сообщений: 3 270
  • Дмитрий Сидоров
Re: воздушные компрессоры
« Ответ #24 : 20 Ноября 2018, 15:30:34 »
По  Вашей логике, чтоб забить ресивер за определенное время требуется затратить 2 кВт.
Если боле мощным (3,25 кВт) мотором закачивается ресивер за тоже время, при условии, что требуется 2кВт, то на оставшиеся 1, 25 кВт он (мотор) должен гудеть и греться. :)
Асинхронник, если он не от преобразователя частоты питается, просто быстрее забъет ресивер. Мощьность механическая будет та же, но мощьность потребленная может оказаться другой - излишки уйдут в тепло и другие потери, т.к. если двигло работает не в оптимальном режиме, КПД будет ниже и все возможные потери выше.

Оффлайн Boch

  • Сообщений: 881
  • Алексей Бочаров
Re: воздушные компрессоры
« Ответ #25 : 20 Ноября 2018, 15:40:39 »
Лёх , при чем тут напряжение :D
Энергия мерится киловаттами
Мы же не токи мерим :)
Как это :при чем тут напряжение.
На сколько помню - мощность = ток умножить на напряжение...
При одной и той же мощности чем больше напряжение, тем меньше ток, меньше ток - меньше потери в проводах и т.д.

Зависимость КПД двигателя от нагрузки нагрузкой
При холостом ходе КПД равен 0%.
При нагрузке 25% КПД равен 83%.
При нагрузке 50% КПД равен 87%.
При нагрузке 75% КПД равен 88%.
При нагрузке 100% КПД равен 87%.
Взято от сюда https://neftyanic.ru/useful-power-of-the-electric-motor-what-is-the-efficiency-of-the-electric-motor/

Оффлайн Boch

  • Сообщений: 881
  • Алексей Бочаров
Re: воздушные компрессоры
« Ответ #26 : 20 Ноября 2018, 15:47:10 »
Асинхронник, если он не от преобразователя частоты питается, просто быстрее забъет ресивер. Мощьность механическая будет та же, но мощьность потребленная может оказаться другой - излишки уйдут в тепло и другие потери, т.к. если двигло работает не в оптимальном режиме, КПД будет ниже и все возможные потери выше.
Дим! У нас с Колей практически одинаковые компрессоры по производительности. У меня мотор 3кВт 3Ф у Коли 2кВт 1Ф. Вот и думаем, какой дешевле обходится :)

Оффлайн dsirc

  • Сообщений: 3 270
  • Дмитрий Сидоров
Re: воздушные компрессоры
« Ответ #27 : 20 Ноября 2018, 16:39:12 »
Да это - то понятно :)
Я про теорию.
На ваших мощьностях разницы практически не увидеть будет.
Ниже картинка КПД (он же косинус фи для асинхронника) от относительной мощьности (к номинально). Ну и другие параметры заодно.

Оффлайн Boch

  • Сообщений: 881
  • Алексей Бочаров
Re: воздушные компрессоры
« Ответ #28 : 20 Ноября 2018, 17:16:21 »
В итоге, какой, мой или Колин, компрессор  дешевле по потреблению электричества получается? :)

Оффлайн nik1

  • Николай
  • Administrator
  • Сообщений: 11 514
Re: воздушные компрессоры
« Ответ #29 : 20 Ноября 2018, 18:10:24 »
В идеале поставить счетчик или ватметр  и померить за опредленное время и одинаковый объем
Расчет мощности
http://electricalschool.info/ecalc/1326-raschet-moshhnosti-trekhfaznogo-toka.html
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2018, 19:56:54 от nik1 »
NIK 7E