Brothers Blog Forum
CNC станки => CNC => Станки - свои, покупные и т.д. => Тема начата: nik1 от 27 Сентября 2018, 20:03:26
-
сделал темку по компрессорам, вещь в хозяйстве нужная
недавно обновил компрессор на станок, предыдущий абак а29 очень хороший, но прилично шумный
выдает на гора 93дба, в помещении звук усиливается и довольно утомительно это слушать
взял на пробу тихий компрессор, производительность на выходе 180 литров в мин, шумность 65дба
практически можно говорить не повышая голоса при работающем компрессоре *THUMBS UP*
такой компрессор имеет пв 60% , у меня почти на пределе и порой даже больше
посему поставил на бошки вентиляторы , включаются и выключаются по термостату , 45гр включение и 35 отключение
в таком виде температура на головках в норме
короче посмотрим на сколько хватит, купил за недорого , 13 тыр
-
Коль. Вариант стационарного компрессора не рассматривал? Поставить его на улице, под навесик. И пусть там себе тарахтит. А если ему еще ресивер литров на 300 - еще и включаться пореже будет.
-
А соседи то как будут рады такому решению) мы же не в промзоне)
Если делать, то точно не просто под навесик)
-
На улице не поставить, надо в тепле иначе конденсата будет вагон и малая тележка
-
если погода сырая -то и в помещении не очень поможет ,у нас стоят осушители и даже с ними периодически в линейки задувает капли .
-
У меня на рессивере длинный шланг, каждый день сливаю
-
Записал как шумит :)
https://youtu.be/eTibLvIk3Ws
-
Присоединяюсь к теме...
Наводя порядок в гараже, достал из под верстака компрессор от холодильной установка весом в 52 кг, провалявшийся там лет 15.
Поначалу думал выкинуть, или подарить кому но жаба взяла верх. Решил, с его помощью, обеспечить гараж сжатым воздухом. И, вообще, изучить тему воздушных компрессоров.
На данном этапе уже закуплены: ресивер на 50л, масло/влагоотделители, всяческая автоматика, переходы, клапана, трубки и тд.
Теперь надо найти время все это собрать.
-
Продолжение...
-
На всякий случай
Делал на базе мелкого холодильного горшка, в целом неплохо вышло
Но напрягали маслянные запахи в воздухе
Победил установкой 2х угольных фильтров для воды в катриджах
-
Винтажный компрессор)
-
На всякий случай
Есть такое дело. Масло гонит, как любой другой компрессор от холодильника.
Планирую на выходе компрессора поставить масло/влагоотделитель и на выходе ресивера второй масло/влагоотделитель с регулятором давления.
Кроме того, по советам строителей компрессоров из холодильников коими богат интернет, заменил "холодильное" масло на моторное 5W-40. В количестве 5 литров.
-
сделал темку по компрессорам, вещь в хозяйстве нужная
недавно обновил компрессор на станок, предыдущий абак а29 очень хороший, но прилично шумный
выдает на гора 93дба, в помещении звук усиливается и довольно утомительно это слушать
взял на пробу тихий компрессор, производительность на выходе 180 литров в мин, шумность 65дба
практически можно говорить не повышая голоса при работающем компрессоре *THUMBS UP*
такой компрессор имеет пв 60% , у меня почти на пределе и порой даже больше
посему поставил на бошки вентиляторы , включаются и выключаются по термостату , 45гр включение и 35 отключение
Коль! Хочу спросить, для общего развития, твой новый компрессор за какое время до какого давления накачивает ресивер (какого объема ресивер)?
-
Лёх, от нуля до 8 бар, 50 литров за 2.15
Это без расхода во время накачки
-
Лёх, от нуля до 8 бар, 50 литров за 2.15
Это без расхода во время накачки
Спасибо! Попробую сегодня вечером, что мой "винтажный" компрессор дает...
-
Давай
-
Попробовал свой компрессор. Ресивер 50 л до 8 бар забивается за 2:30. Полагаю, не очень впечатляющий результат по производительности для компрессора с 3-х фазным электромотором в 3,25 кВт. Зато не сильно шумный.
-
По электроэнергии подороже выходит
Но если работы периодические, то нормально
-
По электроэнергии подороже выходит
Но если работы периодические, то нормально
Почему по электроэнергии дороже? Я думаю, что запасенная энергия в ресивере (энергия сжатого воздуха) равна энергии, требующейся для его сжатия с учетом КПД. Неважно какая мощность написана на моторе.
Важна потребляемая мощность (или потребляемый ток при постоянном напряжении) в течении конкретного времени. Вроде так.
Т. е. теоретически забить ресивер одинакового объема дешевле будет от трехфазной сети 380в чем однофазной 220, за счет более высокого кпд трехфазного мотора, в том числе за счет более высокого напряжения...
-
Чето не сходится
Или у тебя 3 фазы бесплатные :)
Смотри, что бы мне получить данный объем воздуха мотор жрет 2квт в час
У тебя 3.2 квт в час
Нагрузка на фазу у тебя меньше, но потребляемая моща больше почти в половину
-
У тебя два одинаковых вертолета . Только в одном мотор на 12 банок, в другом на 14. Какой дольше провисит. Именно провисит. Мощность для висения требуется одинаковая. Емкость батарей тоже одинаковая.
-
Важна потребляемая мощность (или потребляемый ток при постоянном напряжении) в течении конкретного времени. Вроде так.
Т. е. теоретически забить ресивер одинакового объема дешевле будет от трехфазной сети 380в чем однофазной 220, за счет более высокого кпд трехфазного мотора, в том числе за счет более высокого напряжения...
Напряжение тут не при чем. Мощьность она и есть мощьность.
Теоретически электроэнергии потребиться одинаков на один и тот же объем закачанного воздуха.
Но, более мощьный мотор, работая на пониженную нагрузку, может оказаться в зоне пониженного КПД (у мотора КПД указывается на номианальной мощьности) и будет "жрать" энергии больше, чем мене мощьный мотор, но работающий в оптимальном режиме.
-
Лёх , при чем тут напряжение :D
Энергия мерится киловаттами
Мы же не токи мерим :)
-
Напряжение тут не при чем. Мощьность она и есть мощьность.
Теоретически электроэнергии потребиться одинаков на один и тот же объем закачанного воздуха.
Но, более мощьный мотор, работая на пониженную нагрузку, может оказаться в зоне пониженного КПД (у мотора КПД указывается на номианальной мощьности) и будет "жрать" энергии больше, чем мене мощьный мотор, но работающий в оптимальном режиме.
По Вашей логике, чтоб забить ресивер за определенное время требуется затратить 2 кВт.
Если боле мощным (3,25 кВт) мотором закачивается ресивер за тоже время, при условии, что требуется 2кВт, то на оставшиеся 1, 25 кВт он (мотор) должен гудеть и греться. :)
-
По Вашей логике, чтоб забить ресивер за определенное время требуется затратить 2 кВт.
Если боле мощным (3,25 кВт) мотором закачивается ресивер за тоже время, при условии, что требуется 2кВт, то на оставшиеся 1, 25 кВт он (мотор) должен гудеть и греться. :)
Асинхронник, если он не от преобразователя частоты питается, просто быстрее забъет ресивер. Мощьность механическая будет та же, но мощьность потребленная может оказаться другой - излишки уйдут в тепло и другие потери, т.к. если двигло работает не в оптимальном режиме, КПД будет ниже и все возможные потери выше.
-
Лёх , при чем тут напряжение :D
Энергия мерится киловаттами
Мы же не токи мерим :)
Как это :при чем тут напряжение.
На сколько помню - мощность = ток умножить на напряжение...
При одной и той же мощности чем больше напряжение, тем меньше ток, меньше ток - меньше потери в проводах и т.д.
Зависимость КПД двигателя от нагрузки нагрузкой
При холостом ходе КПД равен 0%.
При нагрузке 25% КПД равен 83%.
При нагрузке 50% КПД равен 87%.
При нагрузке 75% КПД равен 88%.
При нагрузке 100% КПД равен 87%.
Взято от сюда https://neftyanic.ru/useful-power-of-the-electric-motor-what-is-the-efficiency-of-the-electric-motor/
-
Асинхронник, если он не от преобразователя частоты питается, просто быстрее забъет ресивер. Мощьность механическая будет та же, но мощьность потребленная может оказаться другой - излишки уйдут в тепло и другие потери, т.к. если двигло работает не в оптимальном режиме, КПД будет ниже и все возможные потери выше.
Дим! У нас с Колей практически одинаковые компрессоры по производительности. У меня мотор 3кВт 3Ф у Коли 2кВт 1Ф. Вот и думаем, какой дешевле обходится :)
-
Да это - то понятно :)
Я про теорию.
На ваших мощьностях разницы практически не увидеть будет.
Ниже картинка КПД (он же косинус фи для асинхронника) от относительной мощьности (к номинально). Ну и другие параметры заодно.
-
В итоге, какой, мой или Колин, компрессор дешевле по потреблению электричества получается? :)
-
В идеале поставить счетчик или ватметр и померить за опредленное время и одинаковый объем
Расчет мощности
http://electricalschool.info/ecalc/1326-raschet-moshhnosti-trekhfaznogo-toka.html
-
Апну тему
Время летит быстро, компрессор проработал без малого 3 года по 4-5 дней в неделю
Неплохо как по мне
Недавно на одном моторе подпалили пусковую обмотку, вина наша
Пытаюсь купить статор для замены, выбора не много , нашлось в одном месте
Может возможно перемотка , но еще не узнавал и скорее всего выйдет дороже запчасти
Попробовал разобрать без съемника , это анрил, противовесы хорошо прикипели к валам и сдернуть не вышло
Съемник нужен с довольно тонкой лапой, что бы мог пройти между дном и торцем
Наверное придется допиливать
На время поломки вернул старый ременный абас, вот это шумка от него :o, уже отвык
-
Продолжу про компрессор
купили съемник , часть мотора разобрал
оказалось надо еще один большой съемник, но получилось расширить мелкий и все оно разобралось :)
как и ожидалось обмотке кирдык. на последней фотке видно где перегревалось
но радует тот факт , что поршневая в идеальном состоянии *THUMBS UP*
статор заказал , вроде обещали привезти
ну и фотки как оно устроено
-
Как будешь решать вопрос с перегревом на новом статоре?
-
Если все хорошо, то проблем нет
Этот погиб по случайности
Разлили на него концентрированный автошампунь , он за месяц проел лак и обмотка коротнула
Хотя пытался смыть шампунь мойкой высого давления, но видимо смыл не все
-
Во как! :-[
-
Зверская штука, алюмяху нормально так окислило, черная стала
На предполедней фотке видны черные полосы на корпусе, это так текло по нему
-
У нас на заводе заставляют мыть станки метасилом ,я себе немного отлил -мыть на даче технику ,так концентрированный метасил съел нафиг банку пластиковую из под кока -колы :D. А так моет 1:4 хорошо-побрызгал ,подождал и смыл ,особенно аэрозольный фильтр на кухне классно мыть :)
-
Химия :)
-
В продолжении темы починки компрессора
принял решение купить новый блок, цена конечно больше , но все в сборе
к тому же взял на пробу более производительный в том же размере
производительность достигается за счет оборотов и мощности
старый -серый на 750 вт каждый, хотя заявлено 1квт, обороты 1400
новый -черный 1400вт, намерил 1200вт, обороты 2800
по шуму разница естесно заметная, хотя в ДБ не сильно отличаются, 51дб старый и 55дб новый
на слух разницу хорошо слышно, но это все одно намного тише ременного абак 67дб и в целом не грузит
сделал замер накачки рессивера с 0 до 4 бар
старый серый- 7мин, ток потребления 3.3А, похоже все же устала поршневая
новый черный -2 мин , ток потребления 5.3А
в целом стало реально быстрее накачивать, с работающим обдувом воздуха набирает с 6.5 до 8 бар за 35 сек
на старых компрессорах , когда они были новые выходило вроде 1мин 40 сек
следующее , это замена китовых редуктора и пресостата
для установки пресостата использовал часть от старого пресостата и сделал переходной фланец
из электрики добавил реле на 220в и кнопку включения
данфос легко настраивается на нужное давления включения 6.5бар и отключения 8бар , работает стабильно *THUMBS UP*
редуктор корейский TPC TAR400, работает идеально как по мне, падение давления 0.2 бара в зоне включения компрессора (6.5 бар) при потребление воздуха автосменой станка
на китовом падало на 1 бар при том же раскладе и показания всегда плавали
из за этого приходилось поднимать давление включения компрессора
теперь все четко пашет *THUMBS UP*
-
Ну по шуму разница от 51дб до 55дб составляет 4дб, а это практически в 2.5 раза!
А от старого - 12дб, а это почти в 16 раз :) !
-
Ну по шуму разница от 51дб до 55дб составляет 4дб, а это практически в 2.5 раза!
А от старого - 12дб, а это почти в 16 раз :) !
Не правильно. 51дБ это 354,8 попугаев, а 55дБ - 562,3.
12дБ - это 3.98 раз, 4дБ - 1,58
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB
-
Один дБ равен отношению мощностей примерно равному 1.259.
2дБ=1дБ+1дБ или 1.259*1.259 или 1.259 в квадрате.
3дб= 1.259 в кубе ну и так далее.
-
Да, логично - ты прав.
Я написАл изначально для мощности, а для звукового давления будет как раз по твоему ;)
-
Уже хотел писать про звуковое давление :)
-
В целом шум вполне терпимый, это про черный мотор компрессор
Еще хочу поставить глушители на выхлоп клапанов сброса давления
Ну и еще думаю махнуть резиновые шланги, которые идут с бошки в бак на медные трубки
В идеале с радиатором как на нормальных компрессорах
Возможно будет поменьше собираться конденсата в баке
-
Забыл написать
На этом компрессоре стоят обратные клапана из силумина, очень хрупкие
Вчера один начал травить из под крышки
Решил чуть подтянуть, слегка дотронулся и как он бабахнет, лопнуло по резьбе и полетела крышка
Хорошо в меня не прилетело
Заказал на али из латуни , у нас аналоги стоят раз 5 поболее
пока прикрутил от старого компрессора, там реально кондовый клапан *THUMBS UP*
пришлось сделать пару переходников и мой компрессор в строю
-
пришлось сделать пару переходников и мой компрессор в строю
Вот хорошо ты рукастый и оборудование у тебя есть *THUMBS UP*
А так несчастному обладателю девайса совсем туго будет :D
-
Эт да, без станочков особо не разгуляешься
-
А я себе домой такой компрессор купил. Маленький. Тихий. Для аэрографов.
Дунуть кратковременно, стружку выдуть, и т. п. - хватает. Ресивер 3л, 150 вт, 23л/мин, до 6 кг/см.
-
Подобный стоит на чпу токарке, уже прилично отработал и живой
-
Подобный стоит на чпу токарке, уже прилично отработал и живой
Заинтересовал. Зачем такое "недоразумение" на токарке, если есть нормальный компрессор?
-
Переключает редуктор шпинделя и двигает лапу для замера инструментов
Для этих целей его вполне хватает
Он компактный и поместился на станине, запуск естесно автоматом
-
Для этих целей его вполне хватает
Он компактный и поместился на станине, запуск естесно автоматом
Коль, а можно модель, или хотя бы производителя указать?
-
Дим, гляну остался ли бейджик на нем, на память конечно не помню
Где то в теме было , но хз где
Апну по компрессору который недавно обновил
Убрал с него вентиляторы охлаждения, качает быстро , не успевает нагреться
И еще стало намного меньше конденсата в рессивере
-
Такой у меня
https://i-modelist.ru/goods/kompres/1115/1116/1801.html?utm_source=google_search&utm_medium=cpc&utm_campaign=cid_1565899142&utm_target=&utm_group=gid_58474009439&utm_content=aid_295288873610&placement=&gclid=EAIaIQobChMIqv7w75yI8wIVjZiyCh3fNwY8EAQYAyABEgLPvfD_BwE
-
👍
-
Установил на компрессор влага и масло отделитель. Влагоотделитель перед регулятором давления, последний прям брендовый, сделано в Корее.
Оборудование и шланг в синем, ну чтобы по красоте) как компрессор.
Внизу ресивера вкрутил кран для слива воды и упс чиркает по полу.
Приобрел пару колес на Озон для самоката, они большего диаметра, клиренс теперь выше и как катится, как катится)
-
Мой тихий компрессор похоже немного устал
Сделал тест на производительность, вышло 180-190 литров на выходе
Производительность по входу 400 литров, если конечно не врут
-
Сделал тест на производительность, вышло 180-190 литров на выходе
Как сделал этот тест?
Могу предположить - если ресивер 50 л закачивается до 8 атм за 1 минуту, то производительность 50*8=400л/мин?
-
Засек время накачки с пустого до отключения, потом забил в калькулятор :)
Время накачки 125 сек до 7,5 бар
Думаем как обновить компрессор не особо затратно
Проблема кроется в относительно тихом варианте
С шумным проблем нет их полно
-
С интернета)
Допустим, необходимо определить производительность компрессора с баком емкостью 100 литров и максимальным давлением 8 бар, который наполняет данный объем сжатым воздухом за 3,5 минуты или 210 секунд.
Рассчитываем производительность:
(100 л * 8/210) x 60 = 228 л/мин.
или
100 л*8/3,5 = 228 л/мин.
Стоит подчеркнуть, что это самый быстрый способ проверки работоспособности компрессора, однако он может быть обременен большой погрешностью, возникающей из-за сопротивления повышению давления и температуры.
Для большей уверенности при выполнении теста производительности компрессора таким способом стоит учитывать погрешность в 15%, которую следует вычесть из полученного значения. В результате с большой долей вероятности мы получим реальное значение производительности в пределах:
228 л/мин - 15% = 193,8 л/мин.
Как точно рассчитать производительность компрессора
Если вам необходим более точный способ измерения производительности компрессора, специалисты рекомендует выполнять тест во время работы агрегата. Для этого вам понадобятся:
проверенный компрессор;
заполненный бак высокого давления с нанометром;
секундомер.
Начинаем осторожно выпускать воздух из резервуара до тех пор, пока не запустится компрессор. Когда устройство включится, следует запомнить давление в баке, прекратить выпуск воздуха и запустить таймер. Когда компрессор перестанет работать, нужно проверить секундомер и давление в баке.
По данным, полученным в этом тесте, можно достаточно точно определить реальную производительность вашего компрессора. Для этого используем следующую формулу:
[емкость бака х (давление после заполнения - давление включения компрессора) / время работы компрессора] x 60.
-
Мой тихий компрессор похоже немного устал
Сделал тест на производительность, вышло 180-190 литров на выходе
Производительность по входу 400 литров, если конечно не врут
Видимо 400л это количество жидкости, которое, теоретически, может может перекачать компрессор :)
Иными словами - объем цилиндра умноженный на количество ходов в минуту. Без учета сжимаемости воздуха. :)
-
Так я врода писал , что 400 литров это по входу
По идее хороший компресор даст на выходе процено на 30 40 меньше входного
У меня сефчас эта цифра больша 50 %
-
Так я врода писал , что 400 литров это по входу
Сразу не въехал в термин "по входу".
-
обновил компрессор :)
после долгих раздумий выбор остановился на аврора пасат блэк 100
качает очень неплохо
делал тест накачки ресивера с 6.4 до 8.6 бар с включенным расходом воздуха
качает 1 минуту 15 сек, отдыхат 3 минуты
заявленный шум 65-70дб, на слух сопостовимо с моим предыдущим
кстати сделан очень качественно *THUMBS UP*