Brothers Blog Forum

Сложный раздел => Электроника => FBL => Тема начата: nik1 от 22 Марта 2012, 20:45:33

Название: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 22 Марта 2012, 20:45:33
Ну вот не за горами выход двух новых ФБЛ от Спартана МС Хели.
Обе фбл пиарят себя , типа будут мега крутые  :), очень интересно. Тем более попробовать ихние электро говеры.
В этом плане они молодцы, завязать говер и фбл в один девайс.  Тем более , что сейчас не очень большой выбор хороших регулей под ХХВ с внутренним говером.
Предполагаю, что этим летом мы увидим эти фбл  в Венло.  В общем то очень интересно , как они будут летать.
Но конечно интереснее пробовать самим, но там будет видно....
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: tim001 от 22 Марта 2012, 21:02:31
Spartan Vortex VX1-родительский сайт системы.
http://www.spartan-rc.com/products/vx1/vx1.php (http://www.spartan-rc.com/products/vx1/vx1.php)
Довольно продолжительное время гироскопы этой конторы трудились на наших вертах, уступив позже место новым гирам от Футабы и переходом на FBL системы. Любопытно, чего они добились на поприще FBL.
 Ещё один многообещающий претендент-Brain Flybarless System
Родительский сайт достаточно лаконичен-цена, дата релиза и название, для более детального ознокомления гугль в помощь ;D
http://www.msheli.com/Category.aspx?ID=10 (http://www.msheli.com/Category.aspx?ID=10)
 
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 22 Марта 2012, 21:12:51
В общем то ещё сильнее захотелось попробовать   ;D
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: tim001 от 22 Марта 2012, 21:17:05
На сегодняшний день расклад такой.
V-Bar две штуки. Налётано ну очень много.
Mikrobeast -3 штуки-Выбор брата :D
Спонсор тестов TT GT-5 GMT с этой не всё понравилось.
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: roytman от 22 Марта 2012, 21:36:17
Думаю Спартан сделает что-то реально хорошее... Есть доверие к ним)
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 22 Марта 2012, 21:51:20
Посмотрим, не ужели с ходу подвинут бывалых вояк  :)
Футаба не смогла  ;D
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: serega от 22 Марта 2012, 21:52:57
На сегодняшний день расклад такой.
V-Bar две штуки. Налётано ну очень много.
Mikrobeast -3 штуки-Выбор брата :D
Спонсор тестов TT GT-5 GMT с этой не всё понравилось.
Вот вы затарились,у вас столько вертотехники нет :D
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: tim001 от 22 Марта 2012, 21:57:52
Посчитаем
Logo 400-V-Bar
Furion Mikrobeast
T-500  Mikrobeast
Nik 7E Mikrobeast
Ion X2 Futaba GY 750
один V-bar уйдёт на  Furion, а микроб на Nik 7E
Сходится? ;D
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: serega от 22 Марта 2012, 22:09:12
 Тимофей, Просто убил .Сдаюсь ,был не прав. ;)
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: morro_lucky от 22 Марта 2012, 23:09:11
Парни, тогда уж и про новый скукум стоит упомянуть. 540ой кажеться...
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: roytman от 23 Марта 2012, 07:08:51
После провального 720 им надо сделать что-то реально хорошее)
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 23 Марта 2012, 08:42:21
В любом случае 540 тоже надо зачислить в новинки, чето я забыл про неё.....
Дим , в прошлом году в Венло , Итан так круто летал с 720. Фигуры на загляденье и фристайл воще крутяк.
Либо у них есть правильные настройки, либо топ пилоты летают на любых фбл хорошо....
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: roytman от 23 Марта 2012, 17:02:27
Скорее всего дело в этом:
либо топ пилоты летают на любых фбл хорошо....
Хотя, может у них там внутри вообще не скокум)))
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 23 Марта 2012, 17:21:59
В этом году он снова с 720 будет , посмотрим с пристрастием.
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: morro_lucky от 24 Марта 2012, 10:23:24
...либо топ пилоты летают на любых фбл хорошо....

А 90% не топ-пилотов на любых ФБЛ разницы не заметят :)
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: tim001 от 24 Марта 2012, 10:32:24
Юр, а поговорить? :) разница есть и она ощутима.  Если человек летает базовые 3D фигуры, уже может "почуять"
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: morro_lucky от 24 Марта 2012, 14:23:12
Тим, те кто видят разницу, скорее всего, с выбором не терзаются.
Можно конечно и поговорить, но ваш парк уже все сказал ;)
У меня кстати тоже одни немцы обосновались: черный, синий и рыжий.
А я далеко не топ.
Кстати  с 720ой проблем никаких не было.
Расстался с ней просто по тому, что вертушку продал.
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: tim001 от 24 Марта 2012, 14:25:03
Я тоже далёк от топов, но нюансы различаю.  ;D
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: morro_lucky от 24 Марта 2012, 14:55:34
Так ты-то как раз и входишь в те самые 10 %  ;)

Топы же, кроме различий еще и слетать "на отлично" могут на любой системе, и их наверное меньше процента набереться...
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: baratynsky от 24 Марта 2012, 15:19:13
Юра, это заблуждение. Я тоже думал, что раз умеешь летать и на топоре слетаешь. А вот и не так. Каждый летает со своими настройками и слетать нормально можно на номинально настроенной машине с рекомендованными настройками или углами, но как только тебе в руки попадает машина с уникальными настройками хозяина, где стоят свои непривычные экспоненты, расходы и на шагах кривая - верт вообще не летит. Такой пробуешь, повисел и сажаешь. Я бы так перефразировал - топ может слетать хорошо, на любой хорошо настроенной системе или любом хорошо настроенном вертолете.
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: morro_lucky от 24 Марта 2012, 17:26:19
Тогда возможен и такой перефраз: почти любую современную ФБЛ можно настроить для адекватной реакции.

"Вы не любите кошек??? Вы просто не умеете их готовить!"(с)
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: tim001 от 24 Марта 2012, 17:45:47
 Конечно можно, но они всё равно все разные. ;D
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: morro_lucky от 24 Марта 2012, 18:51:53
Конечно разные. Согласен на все сто.
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: morro_lucky от 15 Апреля 2012, 21:25:04
540я не за горами

SK540′s manual (http://www.skookumrobotics.com/downloads/SK540_Manual_100.pdf)

Спецификация:


Кстати 720я так же может работать с квадриками. Вместо серв включаете регули и в небо

(http://s019.radikal.ru/i620/1204/e3/db72fa9456c3.jpg)

Ну и видео полета:

SK540 Flybarless - Test Flying (http://www.youtube.com/watch?v=TyCXH2RNB6I#ws)
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 15 Апреля 2012, 21:27:50
Юр, говер есть у неё?
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: morro_lucky от 16 Апреля 2012, 04:58:34
Да есть
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 16 Апреля 2012, 08:53:05
Юр, уточню- электроговер ?
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 28 Апреля 2012, 11:24:49
Хотел найти какую нить видюху с спартановской фбл , но чего то голяк . Типа новый тренд, показать коробочку и написать ..ожидаем...
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: tim001 от 28 Апреля 2012, 13:05:25
Чтобы новая система "пошла" сейчас требуется приложить усилия.
Промо
Пилоты
Система должна -минимум не устапать лидерам.
То есть кто то(при чём известный в кругах хели) должен денно и ношно на форумах расписывать все прелести новой игрушки и что она нам даст в замен купленных, отстроенных и не плохо выполняющих свою работу вибара и микроба(типа человека всегда тянет на новенькое?, хороший маркетологический приёмчик наклейка NEW с практически неизменной начинкой.
Брайн если судить по полёту Дарио-напоминает в чём то повадки вибар.
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 28 Апреля 2012, 14:08:55
Интересно всё же попробовать новую систему.
Ну и  электро-говер тоже гуд, если конечно будет хорошо работать.
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: avi@tor от 05 Июля 2012, 21:50:17
(http://img545.imageshack.us/img545/5837/governorx.jpg)

Насчёт электрического гувернёра, я тут простенькую схемку набросал, как это всё работает.
Два рисунка было лень рисовать, поэтому поделил по цветам. Красный - это когда гувернёр встроен в регуль и синий когда он встроен в FBL.

Как можно увидеть, в первом случае всё гораздо проще, т.к. при снижении оборотов гувернёр получает информацию напрямую от блока управления и тут-же отдаёт нужные "распоряжения".
Быстро, просто, эффективно.

Во-втором случае нам сразу нужен датчик. Даже в идеальном случае, когда датчик получает именно те обороты которые на роторе мы получаем "сломаный телефон". Т.е. в силу эластичности трансмиссии и высокого передаточного числа, на моторе могут быть "уже давно не те" обороты, разница будет мизерной, но будет. (я так думаю :) ). Затем мы принимаем решение (мозги ФБЛ системы решают) "поддать газку". Тут сигнал идёт сначала на исходящий  интерфейс ФБЛ, а потом на входящий ФБЛ регуля (на сколько я помню, штатная частота работы интерфейса у обычных "не коптерных" регулей 50-75Гц, что весьма не быстро). Вся эта связка удлинняет цепочку управления и отнюдь не добавляет скорости работы, которая для гувернёра критична.

Одним словом, пока не выдумают регули (Футаба? :) ) который по S-Bus подключаются к FBL так, чтобы FBL могла читать данные напрямую с датчиков регуля, ждать качественных результатов можно только от экстрасенсов, которые (может быть с помощью сложных мат. алгоритмов) будут предугадывать просадки оборотов. Но быстрой реакции с такой связкой добиться будет сложновато.
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 05 Июля 2012, 22:21:45
Ну хз, у всех своя имха  :).
Реальный говер только у контрона.
У остальных есть косяки и заметные .
Внешний говер ,  от Ви бара вполне хорошо работает.
А на футабу особо не стоит уповать, опыта у них не особо много по регулям для вертов.

Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: avi@tor от 05 Июля 2012, 22:47:46
Хех, ждём 6-го релиза V-Bar-а. Мне кажется, там будет мнооооого интересного.
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: GanGan от 05 Июля 2012, 23:37:18
Ну хз, у всех своя имха  :).
Реальный говер только у контрона.
У остальных есть косяки и заметные .
Внешний говер ,  от Ви бара вполне хорошо работает.
А на футабу особо не стоит уповать, опыта у них не особо много по регулям для вертов.
Николай - я конечно не эксперт, но кастел на протосе настраивал идеально. На 6 атоме кастел тоже отлично пашет - всё дело в настройках, а их подбирать не так просто))
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 06 Июля 2012, 08:29:24
Виталь, попробуй для интереса .
Например , разгони верт на петлю , причём капитально , а на сходе сбрось скорость , а после опять добавь. И смотри как регуль сбросит обороты , а потом включится в работу.
Это можно смотреть на всех манёврах , где есть быстрый разгон , сброс скорости  и новый разгон.
Сколько я видел кастлов , ни один ни делал это так же как контрон. Уге тоже лажает при включении.
Может на 600 верте, из за меньшего ротора , регулю по легче это делать, хз.
Я не пробовал на ..мелких.. вертах кастлы.

Захар, ну конечно в новом релизе чего нить добавят, кто бы сомневался :).
Мне больше понравилось летать с говером Ви бара , чем с внутренним Уге.
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 09 Июля 2012, 12:27:22
Кто нить созрел на эту фблку Brain Flybarless System ?
Интересно посмотреть как этот ..мозг.. работает :)
Такое название звучит много-обещающи ;).
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: avi@tor от 09 Июля 2012, 12:38:22
Коль, я скорее всего буду брать :) Вот ты потестируешь и возьму. А то вон футабу 750 самый первый купил, так она (*ля!!!) через неделю в сервис уехала, 9 месяцев там была, три месяца обратно ехала и под конец её наша почта в том отделении где её должны были выдать потеряла! ППЦ! Не знаю плакать или смеяться.
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: dsirc от 09 Июля 2012, 12:47:28
Не знаю плакать или смеяться.
С почтой судиться :D !
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 09 Июля 2012, 12:56:38
Что бы потестить надо её у кого нить взять.
Покупать и пробовать не особо хочется  :D
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: avi@tor от 09 Июля 2012, 13:27:51
Не знаю плакать или смеяться.
С почтой судиться :D !
Угу, если посчитать сколько это во времени и в деньгах выйдет, то если даже они мне за систему и пересылку деньги вернут, я и "В ноль" то не выйду.
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: Eraserzzr от 08 Августа 2012, 22:27:35
Вот вроде появилась на директе в наличии,есть говер встроенный

http://helidirect.com/msh51600-msh-brain-flybarless-system-p-26432.hdx (http://helidirect.com/msh51600-msh-brain-flybarless-system-p-26432.hdx)

А вот видео от берта

MSH Brain FBL System Info - Bert Kammerer (http://www.youtube.com/watch?v=9xXJpyzlOE4#ws)
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: Eraserzzr от 08 Августа 2012, 22:34:25
че мне понравилось так это что можно летать с вибро
extremely resilient to vibration on nitro and electrics
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 09 Августа 2012, 08:26:54
Щас кто нить притащит , тогда посмотрим в живую :)
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: dsirc от 05 Декабря 2012, 01:52:22
Качаем прогу для настройки мозга отсюда:
http://update.mshbrain.com/software/BRAINSTALLER.msi (http://update.mshbrain.com/software/BRAINSTALLER.msi)


То же, но уже от iKon:
http://www.ikonflybarless.com/downloads/ikoninstaller.msi (http://www.ikonflybarless.com/downloads/ikoninstaller.msi)
(подозреваю, что одно и то же).


Мануал:
http://www.ikonflybarless.com/downloads/iKon%20Flybarless%20Instruction%20Manual.pdf (http://www.ikonflybarless.com/downloads/iKon%20Flybarless%20Instruction%20Manual.pdf)
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 05 Декабря 2012, 08:22:10
Дима , мерси  *DRINK*
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 18 Января 2013, 16:44:53
На спартан появилась цена- 350 баксов
http://www.spartan-rc.com/ (http://www.spartan-rc.com/)
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: dsirc от 18 Января 2013, 17:47:17
Долго же они его "рожали".
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 18 Января 2013, 17:50:51
Не реально долго, но может родили -так родили  :)
Типа поставил и само полетело  :D
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: lunohod от 18 Января 2013, 19:38:09
Цена както с v-bar'ом пересекается, тут очевидно что последний обкатан годами :)
p.s. еще микробист в цене упал, новым ФБЛ будет трудно на рынок выходить даже с низкой ценой
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: tim001 от 18 Января 2013, 19:40:54
К низкой цене, ещё и промо нужно, а это трындец низкой цене :D
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 18 Января 2013, 20:12:28
А кому сейчас легко  :)
Перекупаем Кайла, даём ему обычную фбл и девайсы попрут как пирожки  ;)
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 06 Августа 2014, 07:51:16
Оживлю темку :)
Ждемс новые бистухи, уже типо в пути *YAHOO*
Брали по преордеру , ценник очень гуманный, отправили даже раньше обещанного срока
Интересно запробовать, да и сравнить с предыдущим, в общем в ожидании момента :)
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: tim001 от 10 Февраля 2015, 19:10:48
Micro Brain Flybarless System
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 10 Февраля 2015, 20:48:09
Интересно, паяют также или улучшили  :)
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: Alex 46 от 13 Февраля 2015, 13:27:00
Наткнулся на ФБЛ юнит от Jeti

Spirit Flybarless System

http://m.youtube.com/watch?v=lq6QN4rTQ8A (http://m.youtube.com/watch?v=lq6QN4rTQ8A)

http://www.espritmodel.com/spirit-flybarless-system.aspx (http://www.espritmodel.com/spirit-flybarless-system.aspx)
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: nik1 от 01 Октября 2017, 09:21:38
Футаба все же разродилась новой фбл :)
судя по всему настройка будет с аппы типа как  вконтрол
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: tim001 от 01 Октября 2017, 13:08:34
Кто бы мог поверить, что Футаба будет в роли догоняющей) Японский консерватизм он такой)
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: SERGINIO от 01 Октября 2017, 19:09:12
Кто бы мог поверить, что Футаба будет в роли догоняющей) Японский консерватизм он такой)
Тим поверь -никогда японцы в софте не были впереди европы, НИКОГДА  :D. Панасоник избавился от настройки камер в ДОС ,только благодаря JVC -те им отдали по сути настройку в Виндовс ,а JVC  давно и успешно работали с европейскими китайцами  :)
 тетя Соня всегда имела европейских инженеров ,софтописателей ,Сапоп тоже и Найкон
Название: Re: Ждём новые ФБЛ??
Отправлено: tim001 от 01 Октября 2017, 20:29:11
Пока это было просто радио, Футаба была на коне, а потом Микадо сделала smart радио и с коня пришлось слезть)