Brothers Blog Forum
News не из мира RC => Сделай сам => Тема начата: PauL_x от 16 Июня 2025, 16:37:55
-
Остался у меня от одного, описанного здесь ранее вертолётного проекта, моторчик, так се инранер ~2+ кВт в номинале, забракованный по причине хилости, но почти новый, весь фирмовый и недешевый. Решил попробовать сделать из него мотор для надувной ПВХ лодки, чтоб даром не пропал. Всю зиму возился потихоньку и вчера вывел его на воду.
Если интересно, могу рассказать и показать, что получается.
-
Конечно интересно...
-
Давай :)
-
Привет, привет!!
Как-то так начиналось:
-
*THUMBS UP*
Паш, какая скорость вышла?
-
За основу взял стандартный китайский дейдвуд (нога со сцеплением, валом, редуктором, винтом) насадка для бензотриммера. Их есть на озоне за недорого. Фоток наделаю позже - будет понятно.
Скорость не ясна пока. Тянет не по-детски. Я не ожидал. Практически выходит на глисс, но оч много брызг от ноги в сторону регулятора, что оч стрёмно, а корпус ещё не готов. Только половину за праздники напечатали.
Я ожидаю, что будет более 20 км/ч.
-
Не рискнул на полном газу. По ощущением пятнашка уже есть. Замерить нечем было. Джи Пи Эс душат здесь на умер.
И регуль греется - надо кулеры мутить.
-
Ясна
Определенно быстрее чем на веслах :)
-
По прикидкам может под 30 получиться, если мотор вытянет.
На глисс в любом случае мотор в перегрузке вытягивает, а дальше сильно легче должно стать.
Если в номинальную мощность на глиссе вернётся, то есть шансы под 30 разогнать.
-
30 км ч это уже нормас так на 2 квт моторе
-
У него 4200 Вт в пике на 15 сек. Плюс второе водяное охлаждение. Мотор вообще холодный был вчера. Секунд 20 есть для выхода на глиссирование. А дальше от сопротивления лодки и потерь всё зависит. В "вакууме" без потерь на оборотах измеренных без нагрузки ( 3600 на винте) с этим винтом 42 км/ч получается.
-
Наблюдаем :)
-
*THUMBS UP*
-
Половинка корпуса. Вторая только к выходным возникнет.
-
Корпус на принтере напечатан?
Видео сними, как оно по воде едет. Очень интересно.
-
Похоже не быстро напечатать такой объем
Паш, из какого пластика ?
-
Корпус из ABS напечатан. Печатается оч долго и гиморно. Более 70 ч + остановки на засиралово головок.
Эта половинка кое-как допечаталась на черепашей скорости не без косметических дефектов из за усадки.
Вторую сняли на 94-х% из за смещения слоёв на 3 мм. Видимо засранной головкой в деталь уперлась в какой то момент и ноли уехали в страну глюков. Решил сфезеровать смещённые слои, отдельно допечатать недостающее и склеить.
Нет никакой гарантии, что перепечатается корректно, если заново запускать.
Лёш, Обязательно кого-нить припашу или с берега или со второй лодки поснимать.
-
Да уж, не быстроое дело
-
Лёш, Обязательно кого-нить припашу или с берега или со второй лодки поснимать.
Паша-припашет... Витя -привинтит, Валя- привалит а Коля-... :)
-
Получил "удовольствие" от процесса склеивания. Печаталось из одного файла, но совпадение мягко говоря не идеальное из за разницы режимов остывания и усадки, как следствие. Без направляющих бортиков совместить вообще не реально.
-
Я бы удивился , если бы четко совпало
-
Функционально склеилось отлично, очень крепко, с полным совпадением по всем критическим точкам.
Эстетически на 4+. Шов снаружи почти не виден. Единственная нестыковка 0.5 мм которую реально видно пршлась на нижнюю часть (под мотором). Там её не заметно по жизни.
Теперь корпус есть какой-никакой - завтра буду устанавливать.
-
Выглядит очень хорошо *THUMBS UP*
-
Не совсем. Печатали от надписи. Поддержка (чёрная) была под лицевой стороной и оч тяжело отходила. Еле оторвал. Надо либо подстраивать режимы либо иначе печатать. По ходу нашли пару косяков в настройках по основному заполнению, которые вероятно привели к браку.
Часть пластика поддержки вплавилась в корпус. Шлифовать не хотелось бы - фактура оч нравится.
Если взлетит нормально - позже перепечатаем от кромки поддержкой внутрь или режимы подберём.
-
Если прочность есть и вещь для себя, то как по мне более чем достаточно
-
Согласен, но у нас молодой перфекционист печатать учится. Ему так не в кайф.
Там ещё по дизайну много чего поправить не помешает...
Я вообще канистру от незамерзайки планировал натянуть.
-
Когда он вписался, я решил заодно охлаждение ремня и верхнего редуктора добавить.
-
Ну тогда пилитие Шура, пилите, они золотые :D
-
Всё, что должно быть внутри, влезло, что должно торчать наружу, вылезло.
Удобный, простой и надёжный способ фиксации пока не придумывается.
Пока все варианты или неудобные (на воде залезть при необходимости) или кривоватые.
На одной стяжке держится отлично - так и буду тестить.
-
*THUMBS UP*
-
*THUMBS UP*
-
Планировал сегодня выход на воду с тестом на скорость. Нашел по картам пару надёжных ориентиров с дистанцией ровно 1 км. Но к обеду неслабо так раздуло, хорошо, что наискосок русла.
Всё равно решил хоть как-то потестить.
Эта бешаная табуретка довольно легко и быстро выходит на глиссирование при токе примерно 70 - 80 А.
Точнее трудно сказать - у китайского тестера батарей период обновления экрана около секунды. Запас на газульке ещё был. Скорость на вскидку точно больше 20 км/ч.
Дальше всё пошло не по плану. Обнаружились ошибки заглубления винта и угла наклона ноги.
Смешаешь вес в сторону носа - винт вылетает на воздух (прохваты) и падает скорость, в сторону кормы - дельфинит угрожающе.
В принципе понятно, что делать надо. На воде не стал морочаться, ибо раздувало всё сильнее а в тину у берега оч не хотелось. Сделал несколько заездов по ветру в глиссе - против ветра малым ходом, вроде всё работает, ни чего не отваливается. Истратил в итоге 5 Ач за 19 мин грязного времени, если верить тестеру.
Короче, оно как-то взлетело.
Так, что придётся видимо гирю допиливать, а , если там золота не окажется, полировать спилы до товарного вида и лёгкого посинения...
Есть видео. Вечером подрежу. И надо найти куда выложить.
-
Немного фоток.
-
ёщё... последнее фото делал на друой батарее - на SOG не смотрите.
-
Нормас, раз почти все как хотелось *THUMBS UP*
-
Супер!
А аукм какой используется? (Вроде не упоминалось ранее?)
-
Лет 10 назад один наш общий знакомый задарил мне три мёртвых акка от SEABOBа старой версии (можно прогуглить что за зверь) 10s 12s и 14s. После кошмарно тяжкого вскрытия этих герметичных изделий там обнаружились такие банки и шибко умный зарядник, который не удалось приручить т к мастер-контроллер был в сибобе, а слейв в режиме хранения замер. По одной или паре банок оказались дохлыми - остальные служат верой правдой мне и товарищам много лет.
Французский литий 3.6В 39 Ач, рабочий ток 200А. В конфигурации 12s (3X4s).
Регуль - оч поживший MARCUS HV160, когда-то созданный Марком Зайцевым вероятно в одном экземпляре по заказу наших суперпланеристов. Они его воткнули в землю вместе с планером и отправили в чулан. Землю вытряхнул, перебрал, перепрошил - работает.
-
Если бы не было этих батарей я бы даже не стал думать в эту сторону. Нет разумной альтернативы хотя бы за "не очень дорого".
-
Почему не пойдут литийферумные, сильно тяжелые?
-
Я рассматривал, но не решаюсь пока. Не хочется на другое напряжение банки переходить. Нет опыта по надёжности, опять же. Сколько их покупать? Сколько дохлых в итоге будет?
Ну и вес конечно. У меня здесь 150 м до воды по пересечёнке с подъёмами. Всё комплектовал так, чтоб в одно лицо пупок не развязался. С электричкой легче (хотя далеко от дома не уйдёшь на батарейках), но в итоге и с бензинычем справляюсь один.
-
Они очень надежные и безопасные
На авито кстати хорошая цена на них, продают проверенные и подобранные по сопративлению банки
-
Когда эти укатаю - деваться некуда.
-
Вышел сегодня на зеркальную воду и, чё-та не едется. Как я не изголялся 20 и никакого полёта, хотя ток уж до 160 А поднимался. К концу часа в целом приятного, но не совсем радостного захода звуки стрёмные появились и стали быстро прогрессировать.
Когда я купил эту китайскую ногу, был поражен её почти безупречным внешним видом (покраска, анодировка - всё блестит и улыбается), но отрицательные отзывы счастливцев конечно перевесили и заставили всю эту красоту перебрать. В итоге:
- родной винт в топку,
- подш сцепления следом,
- торсионный вал... я не знаю такой технологии - его как будто восмидесяткой вдоль руками шкурили вплоть до того, что он не совсем круглый,а у него по дороге три опорные втулки (резино-стальные) и сальник на входе в гипоидный нижний редуктор. Не взирая на прослабление, шлифанул, полирнул места посадок.
- вал винта тож не особо гладкий - полирнул посадку выходных втулки и сальника.
- анодировка совсем тонкая, алюминий трубы совсем не Д16Т.
- под шестерни доп регулировочные прокладки положил в те места, где в моём понимании, они просились. Люфты убрал до нормы.
- масло поменял, загерметил там всё и успокоился.
А зря. Буржуинский моторчик быстро там порядок навёл.
На суше скинул винт и обнаружил на выходном валу осевой люфт миллиметра полтора.Теперь понятно, почему не ехало - алюминий по алюминию (винт по крышке редуктора) под полной нагрузкой на приличной площади. Тормоз автоматический.
Выработка ощутимая образовалась.
Буду вскрывать редуктор и разбираться с причиной....
-
Буду вскрывать редуктор и разбираться с причиной....
Тут вроде очечидно, пара трения люминь люминь не лучший вариант
Видимо придется втулить
-
Терлось снаружи - винт об крышку корпуса редуктора (разрушения только косметические), потому, что вал винта (стальной) в какой-то момент, с какого-то перепугу ушел вовнутрь редуктора на 1,5 мм под действием тяги. Я могу предположить только, что подш, в который там всё упирается, был китайцами не до конца посажен в корпус, а я не заметил. Главное, чтоб гипоидную пару не разнесло. Она почти 100% прослаблена была при таких раскладах. Звуки были оч стрёмные.
-
Вышел сегодня на воду после переборки редуктора. Мех. проблема ушла, ток понизился, дельфинирования не наблюдается более. Однако, разогнать лодку быстрее 23 км/ч не удается. На 80 А - 18 км/ч, на 124 А - 23 км/ч.
С бензинычем 6,5 лс тоже быстрее 23 не шла ранее. Видимо это упор в свойства лодки и для достижения больших скоростей дури надо в разы добавлять, но это не точно.
В итоге в какой-то момент сильно перегрел регуль. Когда он остыл и отрапортовал о готовности, стартовать мотор уже не смог, хотя и пытался. К исходной точке по течению, подруливая вёслами.
Дома вытряхнул из корпуса 6 ключей - один горелый, остальные с виду целые. Впервые с массовым самоотпаиванием МОСФЕТов столкнулся. Ремонт точно возможен но оч. геммороен - зимой если только.
Буду признателен, если подскажите какой-нить бюджетный (китайский) но работоспособный HV-ESC Ампер на 150 - 180, если есть щас такие.
-
Придется возить запасной регуль , что бы не грести домой на веслах *CRAZY*
Хоббивинг , скорпион , то что ставят моделисты
-
Эти бренды уже давно живут и денег хотят, почти как топовые (тот же порядок).
Попались на глаза такие:
https://aliexpress.ru/item/1005008746736441.html?sku_id=12000046497886402
https://aliexpress.ru/item/1005004523550513.html?sku_id=12000042824458330
https://aliexpress.ru/item/1005005700361545.html?sku_id=12000034051116571
Мало инфы пока. Может кто в теме?
Особенно интересен средний. Сможет ли он работать с высокооборотистым инранером?
-
Ну не как топы
Процентов на 40 дешевле
Как по мне сомнительно ставить ,что то непонятное за 5 копеек
Если тока цель самурая поработать веслами :D
По твоим ссылам , тут врят ли кто то знает эти девайсы
-
В принципе согласен.
Поэтому порылся ещё на просторах и нашел феникс хв 160 б/у за недорого. Чуть дороже китайцев. Тут риск - если он только мертвый окажется, всё остальное про него понятно. И водяное охлаждение можно на раз привинтить вместо родного радиатора.
У меня стоит пара таких на вертушках, но снимать чтобы сжечь об воду рука не поднимается.
-
Есть Yge, вроде 160 а на 14 банок, без бека
Могу отдать для хорошего дела
-
Спасибо Коль!
Феникс заказал уже. Если дохлый окажется, или сожгу быстро - обращусь.
-
Хорошо
-
Коль, тут какие-то элементы твоего ясновидения просматриваются.
Бортанули с фениксом. Ещё порылся на просторах - пусто, кроме того, что на али нашел.
В личку постучусь.
-
Тебе 120а пойдет? Я чет не припомню на 120 или 160 он
-
В ожидании замены больному регулятору, катался на лодке с 6,5 сильным бензинычем и понял причину не всегда адекватного поведения лодки (дна) на глиссировании. Я уверен, что для многих причина очевидна, но мне банально нехватает опыта в этом хобби. Не смотря на наличие весьма плотно установленного "жесткого" фанерного настила и надувного киля, в какой-то момент от воздействия сочетания волн на поверхности днище ближе к транцу резко меняет форму и захватывает воздух, выбрасывая его под винт. При этом даже видна легкая деформация балонов.
Лодке явно не хватает жесткости. Порылся в инете - заказал алюминиевые стрингеры вдоль и поперёк фанеры. Народ говорит, что это снимает, как выяснилось, стандартную проблему. Надеюсь и злектричка по другому заживет с этим апгрейтом т.к. скорости одинаковые.
-
Рег поехал, дня через 3-4 проверишь
Надеюсь он не помер пока лежал несколько лет
Я не в теме по лодкам, но по твоему описанию это похоже может иметь влияние
Поставишь и посмотришь, у нас так всегда было :D
-
Спасибо Коль.
Для немецкого несколько лет - не срок, я думаю.
Не открывается ММС-ка - номерок кинь на всяк случай.
-
Скинул
-
В ожидании железок перевтулил оставшийся с зимних упражнений винт, который в лобовую по размеру не подошел. Зимой набрал винтов с разным шагом, какие нашел, благо они в китайском исполнении весьма недороги. Разумеется все они ( кто для Ямахи, кто для Хонды) не подходили по посадке на эту ногу. пришлось все перевтуливать и дорабатывать.
Под этот винт пришлось делать выборку на антикавитационной плите - иначе он не влезал по диаметру.
Теперь в наличие винты с шагами 6, 7, 7.5 и 8 дюймов. Простор для ползучего эмпиризма.
-
*THUMBS UP*
-
С огромной благодарностью получил сегодня YGE 160 HV и прог-карту от Николая! Оч в тему и своевременно, пока водный сезон в разгаре и большая часть отпуска ещё впереди.
Почитал его старую тему по настройке, проникся заморочками, насмотрелся страшных картинок с подорванными регулями и стало стрёмненько. Старый стал. Но руки помнят, заставил себя расчехлить регуль и всё подключить по времянке. Вроде всё зажило. На прог-карте пара светодиодов не горит, но у наших ребят нашел аналогичную, посвежее. На ней один не горит, но другой. С помощью двух карт и прочитанной темы всё оч быстро настроилось и проверилось.
В итоге регуль работает отлично на холостую. Осталось приколхозить его поправильней.
Формфактор идельно подошел под этот проект. Крошечная ложечка дёгтя от немцев - фазы программно не перекидываются. Придётся как-то коротеннькие провода от мотора иксом припаивать. Отдельное спасибо Николаю за приложенный плоский алюминиевый теплоотвод непонятного (для верта) назначения. Он идеально подходит по размеру и размещению для уже заказанного медного теплообменника водяного охлаждения. Завтра планирую всё собрать по временной схеме с воздушным охлаждением. Раньше не заморачивался, но неожиданно, опытным путём установил, что два 24 В безколлекторных кулера 40Х40Х10, включенные последовательно, отличненко работают от 12S.
-
Тестдрайв покажет, вывезет или нет :)
-
С воздушным охлаждением плотненько получилось. Корпус местами пришлось подрезать.
-
*THUMBS UP*
Как буд то под него и делалось :)
-
Твой теплоотвод здесь оч в тему. *THUMBS UP*
Потом приклею на него медный теплообменник под воду. Уже скоро приедет.
А освободившийся кулер куда нить на приток поставлю.
-
Собрал, проверил -всё работает. Взвесил ради интереса. Не дотягивает до 8 кг. Мне казалось больше 10.
В сравнении с бензинычем (25кг плюс бак и до 18 л бензина) даже с батареями оч весомо легче.
Сегодня стрингеры должны прибыть - видимо завтра на воду, если успею лодку переделать. Без них сейчас не вижу смысла мучать мотор и лодку.
-
Ну если таскать на себе то вес определенно имеет значение :)
-
Даже на колёсиках катить - разница ощутимая, особенно в горку.
И на воде, разумеется, ходовые качества от веса зависят напрямую.
У рыбаков даже формулка есть, чтоб учесть пассажиров с рюкзаками, сколько надо лошадок на кг, чтоб ехать нормально.
-
ну тогда тема *THUMBS UP*
-
Установил стрингеры. Не скажу, что это просто и быстро было. Тяжелая работа -впихнуть невпихуемое. Успел даже выйти на тест, но погода сегодня на реке не располагает к гонкам. Ветер вдоль, волна везде. Лодка конечно изменилась - по полу прям ходить можно. Винт другой геометрии. Гребёт конкретно. На глисс выходит на 56 А оч легко. Но дальше оч не комфортно из за волны. В целом всё жужжит, но сил нет - надо отдыхать.
-
*THUMBS UP*
-
Хорошая новость *THUMBS UP*
-
Лень изучать законодательство в части водномоторного транспорта.
Вопрос. Права на данный класс судов нужны?
-
На лодку весом до 200 кг с мотором до 10 лс права и регистрация в ГИМС НЕ НУЖНЫ.
-
На лодку весом до 200 кг с мотором до 10 лс права и регистрация в ГИМС НЕ НУЖНЫ.
Спасибо за инфу *DRINK*
-
Узнав о моём увлечении электро-водно-моторной темой, наш общий соратник по первому полю на Новой Риге Серёга задарил мне практически полный комплект препарированных останков древнего итальянского скутера для подводного плавания. В числе прочего, в составе оказался приличного размера и веса «герметичный» коллекторник со съемной планетаркой и огромным двухлопостным винтом. В попытках найти его ТТХ удалось выяснить только, что он точно 12-ти вольтовый и косвенно, по релюхе на 40А, его мощность (около 500 Вт). Т. к. я себя под водой уже не вижу, решил в фоновом режиме сделать из него тролинговый лодочный мотор для неспешного созерцания природы в тишине. Отменил редуктор и родной винт, подобрал и установил сальники, подобрал подходящий винт. Заказал ещё одну «ногу» (сцепление и нижний редуктор в сборе в запас к основной теме пошли), нарезал на трубе резьбу под сопряжение с мотором. Мелкая раритетная дюймовочка (дюйм с чем-то, 24 витка) с трудом была распознана в последний момент, т. к. была оч похожа на стандартную 28Х1. Заказал китайский ШИМ регулятор для коллекторников на 60А, нашел для него оч подходяший корпус с охлаждением от мертвого БП. На первом испытании с дуру изрядно, но не на умер, поджарил рег, загнав ток за 100 А. Позже ограничил ток механически на уровне 35 А – больше не надо. В итоге мотор тащит лодку 5 км/ч на 10 А и может это делать часов 8 подряд на моей батарее, подключая блоки 4S по очереди. 2 с лишним часа подряд уже попробовал. Максимальная скорость около 8 км/ч.
Вот такая опция возникла в фоновом режиме – надеюсь это не офтоп.
-
*THUMBS UP*
-
Хорошо просто не бывает....
Сегодня вышел на воду второй раз. Регулятор перегревается, хотя в моём понимании не должен. Перегревается достаточно быстро, на не оч больших токах ( минута на 40 А). Он и в первый раз перегревался, но я не знал точно, что означают 3 бипа, хотя догадывался, поэтому совсем не насиловал, давал отдохнуть.
Едет оч хорошо. Сегодня доводил ток после полного охлаждения быстро до 80 А - летит! с ходу, но перегревается...
Перед этим заездом, я почитал, что нашел на форумах про перегрев УГЕ, увеличил частоту до 10 кГц (оптимальна для этого мотора) преключился на эктив фри-вил, улучшил обдув где смог, отсёк тёплый воздух от фена мотора - эффекта в итоге не заметил.
Не должен регуль греться на таких режимах. Я могу предположить только одну возможную причину на текущий момент - если один или пара МОСФЕТов в одном плече в обрыве. Работать будет, но перегрев обеспечен.
Поделитесь плз., где поискать другие возможные причины.
-
Врят ли будет работать , если часть мосфетов дохлая
-
Если удачно умерли на обрыв, то будет работать. А в оставшихся ток растёт пропорционально.
-
Ещё можно повнимательней посмотреть в сторону длинных проводов к батарее.....
Водяное охлаждение конечно попробую, но это борьба со следствием.
К слову о причинах, МАРКУС тоже грелся и согрелся в крутую в итоге. На УГЕ хоть защита срабатывает.
-
К примеру https://ozon.ru/t/NA3jSTk
Hobbywing Seaking V4 300A ESC Охлаждение водянка, нужна помпа, регуль для скоростных моделей лодок.
Надо пробовать водянку в общем) радиатор , придется мастрячить.
-
Почитал тамошних форумов - похоже дело в проводах к батарее. 99%
Придётся дополнительные кондюки напаивать и провода укорачивать по максимуму.
Народ по несколько регулей подряд палил на длинных проводах.
Там глюки всех мастей лезут, и перегрев и нестабильность и кондюки взрываются и МОСФЕТЫ......
Причём я точно знал об этом когда-то (прям тексты помню), но забыл напрочь.
Надеюсь УГЕ цел пока.
Проще всего проверить верность этого решения без корпуса с веролётной батареей на коротких проводах.
Изолентой примотать. Пакет сверху натянуть, чтоб брызги не летели.
-
Не было в практике такого когда частично умирали мосфеты и регуль работал, не сталкивался
Длина проводов определенно влияет, проверить имеет смысл
-
Маркус похоже именно так умер: - какое-то время погонял, остановился. Через минутку поехал на малом газу и услышал характерный щелчок. Подумал, что это очередной керамический фильтрующий кондёр взорвался, такое уже было когда-то на верте - считал, что керамика попалась отстойная, не держит напругу. Вероятнее всего это первый МОСФЕТ (на маркусе они мелкие и их оч много) вскрылся от спайка (индуктивный выброс напруги из за длинных проводов). После щелчка ехал минуту на 60 А. В результате мотор встал и уже более не запустился. По итогу на одной фазе полно отпаяных с виду целых мосфетов и пара - тройка вскрытых.
-
Сегодня погонял по ровной воде на бензиныче первый раз после установки стрингеров. Лодка поехала - 27 км/ч.
Стрингеры рулят! На электро вероятно быстрее будет, тупо из за веса и обороты повыше на винте предусмотрены. Надо только с перегревом разобраться.....
-
Водяное охлаждение спасет отца русской демократии :D
-
И тогда почти по тексту: Мы дадим им "пару... белого"! :D
-
Сегодня вышел на тест на коротких проводах (по привычному). Правда без контроля тока и на 5 мин, так как на воде пит-стоп в этой конфигурации весьма проблематичен. Как говорят яхтсмены: - "на лодке всё, что стоит больше 100 долларов, должно иметь положительную плавучесть."
Едет оч шустро. По ощущениям, шустрее бензиныча. Перегреть удалось не сразу. Я сначала втопил метров 300, потрогал - там холодно, потом еще, потом на средней мощности против волны возвращался. Вот тут он и запикал.
1. Похоже этому регулю не нравятся средние нагрузки (где-то даже читал об зтом). Когда запикал, потрогал тепроотвод - ничего криминального, рука терпит.
2. Когда подключал батарею, обратил внимание на непривычно вялую искру. Видимо родные кондюки "устали" и возможно добавляют жару.
Короче, понятно, куда двигаться - горсть кондюков, и теплообменник уже на подходе.
Фартук из папки реально помог. После теста снизу весь в брызгах, а сверху сухо.
-
Спаял блок кондюков для борьбы с выбросами от индуктивности длинных проводов к батарее. По дедовской технологии с переходами на пистонах заняло полдня.
Родные кондюки на регуле живые, но грелись по полной. Я на всякий случай вырезал часть термоусадки, в которой был регуль и получился отформованный симпатичный чехольчик между кондюками и рубашкой охлаждения мотороа.
При разборке чехольчик оказался весь насмерть перекорёженный, а это значит, что кондюки грелись за сотню ( находясь при этом на отдельной платке). Этот блок им в помощь.
-
Тест драйв покажет в помощь или в лишний гимор ;)
-
Пока пристраивал водяное охлаждение, заметил, что у этого регулятора 220-е корпуса МОСФЕТов напаяны теплоотводом на плюсовую шину, а места для установки радиатора - минусовая шина, теплоотвод с которой не оч эффективен. Замутил дополнительно тепловой мост (он же тепловой аккумулятор) с плюсовой шины с выходом на теплообменник. Под руку попался толстенный ( ну оч мало AWG) многожильный провод с наконечником и советская медная шина миллиметра 4 толщиной. Провод с наонечником припаялся к плюсовой шине на пределе перегретого 100-ваттного паяльника. Медная шина к нему на болте. К сожалению, тепловой контакт медной шины с теплообменником пришлось делать через терморезинку, т к он наклеен и контачит на минусовой теплоотвод. Кондюки дополнительные припаял толстым проводом со стороны родных - тоже дополнительный теплоотвод получился. Теперь тепло будет отводиться отовсюду, до куда смог дотянуться. Вот такой монстр вышел. Давненько я так плотно не компоновал, чудом всё влезло на тонкого.
-
Пора проверять :)
-
Ну дык обязательно!
27 км/ч на 134 А с винтом 7 7/8 Х 7 1/2 - это круто! Для многих на надувных лодках это предел мечтаний.
Есть ещё винт 7 1/2 Х 8 - попробую, может дать прибавку.
Истратил 22 Ач. Пару раз перегрел - но я старался. 18 км/ч на 80 А идёт стабильно.
Дожег бы батарею с удовольствием, но прогнала надвигающаяся гроза.
Проблем ещё хватает: при первом старте потекло из корпуса. Скинул, пошевелил трубки, перестало. Ремень явно перетянут. Натяжной ролик дико греется - видимо подши под замену. Какой то резонансный гул то угрожающе появляется на больших токах, то уходит. Провода (8 AWG) и все разъёмы греются. Регуль иногда спонтанно вырубается, не зависимо от тока и времени работы и сразу, набирает - с перегревом не связано, проверял, какой-то другой глюк. Короче есть чем заняться.
-
Местами хорошо *THUMBS UP*
С регом непонятно что , у меня он так просто вроде не глючил
-
Может сервотестер. У меня на нём газ организован. Есть другого производителя на замену. Может сам резистор ползунковый с вибрациями не справляется. Может провода от него помеху ловят. Может БЕК. Заметил, что у 5 вольтовой помпы обороты скачут иногда. К стати, она коллекторная - может гадить. Надо диод воткнуть по питанию. Не уверен, но возможно на маркусе такая же хрень была - не отложилось.
-
Ток и остается , что пробовать
-
Погонял сегодня на бензиныче (Ханкакай 6,5 лс четырёхтактный) на полную железку после завершенной обкатки и первого т/о - не может он с электромонстром из пыльных чуланов по скорости тягаться. Как не пытался - 26.5 максимум, хотя винт самый злой стоит (шаг 9 дюймов) и крутит под максимум 5500 (2700 на винте) .
Швейцарский двухкиловаттник с водяным охлаждением реально монстр оказался.
-
Плюсы и минусы есть у обоих вариантов
Хорошо когда есть выбор
-
Я только про хоббийный азарт. Понятно, что он развалится на первых десятках км пробега.
-
Глюки рега побеждены. Пятивольтовая погружная помпа потеряла герметичность корпуса и периодически сажала
пятиамперный бек до критического для рега напряжения. Заменил помпу глюки ушли. Но с помпой нарисовалась ещё проблемка: - на водозаборник (трубка чуть ниже транца) периодически ловится тина, которой полно плавает, и охлаждение прекращается. Решение уже придумал. Думаю как исполнить поудобнее.
Винт с шагом 8 прибавки не дал, но оказался оч капризный минут 30 настраивал угол и заглубление, чтоб заставить его поехать те же 27 км/ч. Вернусь на ямаховский. я его вообще не настраивал, надо попробовать.
Механические проблемки снял. С перегревом с новым кулером на продув стало ощутимо лучше, но он пока есть.
Думаю не залить ли всё пространство между платой и алюминиевым теплоотводом термосиликоном? Там зазор небольшой воздух от кулера туда почти не пролезает - идет с обратной стороны платы мосфетов.
-
Попробовать можно, но не факт что сработает
Перевернуть мосфеты не вариант? Что бы площадка теплоотвода смотрела вверх и на нее положить радиатор
-
Если залить, всё лучше, чем воздушная прослойка. Теплоотвод хоть и так себе через термосиликон, но со всей платы.
Почему подумал об этом - вода холодная вытекает, тепло по теплоотводу плохо доходит до теплообменника. Я думаю, что через медь щас больше доходит, чем через алюминий, поэтому стало значительно лучше.
Если залить будет по любому лучше доходить, но не факт, что этого хватит. Минус - конструкция теплоотвода окончательно станет неразборной - только фрезер спасёт.
Через площадку теплоотвода ток течет. 3 фазы - три изолированных радиатора с каждой стороны - не вариант для этой инсталляции.
Этот рег неправильно спроектирован. 6-ти слойная плата, медь тонкая (0.1 - 0.15 где-то). И на МОСФЕТах похоже сэкономили.
Короче, для этого рега в данной инсталляции нет по-настоящему правильного решения - только компромисс.
Я всю репу уже сломал, думал плюс заземлить на корпус, а минус вешать, чтоб медь на воду напрямую посадить, но это оч гиморно и не факт.....
Для начала попробую тайминг в 6 убрать, а там видно будет. Вычитал, что очень похожие моторы от NEU motors с этим регом работают без перегрева только на 6 градусах. Чёт вспоминается, что Лёо железо для своих моторов у NEU заказывал. Может это и есть выход.
-
Чет не пойму
Почему нельзя положить изоляцию на радиатор, если бы мосфеты были перевернуты
-
Там корпус не совсем 220, но похож, не помню номер. Два вывода в плату, а третий отсутствует. Вместо него собственно теплоотвод (щас припаян к плате), к нему как-то оч конкретно из под низа паяться надо с обратной стороны, если выворачивать. Кроме того при выворачивании либо ноги иксом, либо всё это в плату не лезет по габаритам.
-
Ясна, не вариант
-
Немного копеечной "телеметрии" с озона и наконец нашел средство, как урезонить капризные силиконовые трубки, которые имеют свойство складываться на перегибах. Спиралька для блокнотов за 3 копейки пучок. Раньше использовал пружины внутри, но они зверски ржавеют, а нержу в размер ещё поискать.
Один термометр на алюминии второй на меди - завтра посмотрим в динамике, что творится.
-
*THUMBS UP*
-
Погонял сегодня с утреца по холодку, безветрию и безлюдию.
Сначала позитив (новый рекорд): - на опережении 6 градусов, с ямаховским винтом, на свежей батарее, ток 141 А - 29,3 км/ч!
Уверен, что поиграв с настройками ноги можно сделать 30+.
Негатив: - при таком токе защита по перегреву срабатывает секунд через 40. При токе 64 А (18-20 км/ч) до перегрева минут 6.
Термометр на алюминии закреплён максимально близко к плате, на меди в районе теплообменника.
Алюминий нагревается и остывает оч быстро, на глазах. Медь оч медленно, как и предполагал (тепловой акк). Зашита срабатывает, когда на алюминии 50. На меди при этом 35 и она некоторое время после выключения продолжает нагреваться.
Тут всё теперь понятно стало - плата спроектирована так, что тепло с мосфетов никак не успевает отводиться от середины к краям по меди дорожек.
Тут спасёт только какое нибудь погружное (керосиновое например) охлаждение или напайка индивидуальных теплоотводов на каждый мосфет.
Можно прпробовать залить термосиликоном, но мне кажется, что "прорыва" не будет.
В принципе, как щас есть вполне подходит для "погонять на рекорд и домой добраться".
Сегодня минут 40 на воде, несколько заездов с остываниями между ними - 21 Ач.
Батареи хватит на час развлекухи в таком режиме, чего вполне долстаточно "для полного счастья" :D
-
*THUMBS UP*
-
Варианты как всегда есть
Либо так, либо купить правильный и забыть про ограничения
Пысы, с рекордом *DRINK*
-
Неплохо бы померять температуру мосфетов, если удастся подлезть, и понять где и чем она у них измеряется. Может косяк термометрии и мы не там ищем?
Новый рег - это вторая серия.
-
Хз как найти что мерит темпер , без схемы наверно анрил
-
Уже прогуглил как выглядят SMD термометры - поищу.
-
Попробуй, может все проще чем кажется
-
Нашел на просторах объёмистую, видимо эмпирическую (судя по явным противоречиям внутри) таблицу скоростей лодок с различными моторами:
https://ufa-lodki.ru/articles/kakaja-skorost-u-motornoj-lodki-kak-pravilno-izmerit-i-rasschitat/
Попробую победить всех бензинычей в своём классе. Напомню, у меня лодка маленькая - 2,8 м.
Для классических водоизмещающих судов скорость, при прочих равных, напрямую зависит от длины.
Чем длиннее судно, тем выше достижимая скорость. Увеличение мощности не дает позитива после достижения так называемой скорости корпуса. Для глиссеров всё иначе. Скорость, кроме мощности мотора, ограничена управляемостью.
По мощности, кроме настроек положения винта, с этим регом есть возможность перейти на 14S, что и собираюсь попробовать - есть две литиевые банки в запасе.
Заказал на АЛИ за дёшево два 100 вольтовых БЕКа на 5 и 12В ( мой на 50 В)
На 12 В сделаю дополнительное воздушное "турбо" охлаждение рега со внешним расположением кулеров и с наддувом от скорости движения.
Чтоб не угробить мотор, надо тахометр ставить - тоже заказал.
-
Пошла жара)
-
С интересом слежу за развитием темы.
-
Я надеюсь и второй сезон будет.. Вероятно уже с борьбой за жизнь без перегрева.
Если у нас тут не построят набережную - бодрятся уж несколько лет, проектируют.
-
В ожидании деталек из Китая, необходимых для перехода на 14S, замутил "турбокулер" - доп воздушное охлаждение рега. Внутри корпуса места нет. Снаружи надо так располагать, чтоб брызги не захватывал и набегающий ветер ловил. Пара мощных серверных кулеров 40Х40Х28 0,73 А 12 В, временно запитанных от отдельного акка 4S, гофрошланги ("ламинаторы") и переходники для пылесосов ("диффузоры" для увеличения скорости потока). Обдувает плату с мосфетами снизу.
Затупил в силу возростной ламповости - оказывается GPS спидометр, как отдельный прибор, не только существует но и продаётся на каждом углу за три копейки. Пришло в голову проверить только под конец лета. До этого ломал глаза и мозг об НАВИТЕЛ в телефоне.
Сегодня с утреца вышел на воду всё это протестировать.
Температура алюминиевого радиатора опустилась с 50+ до 32 градусов. На 18 км/ч не перегревается, на полную гашетку время перегрева увеличилось, но не глобально. Подтверждается мысль, что в этом реге тепло генерится в избытке (так се мосфеты) и не успевает отводиться (так се плата).
Покрутил настройки ноги и зафиксировал новый рекорд - 31 км/ч !!! (на 12S)
Это уже превзошло все мои ожидания от проекта, а ещё 14S в планах, если погода позволит.
-
*THUMBS UP*
-
Нормас разогнал *THUMBS UP*
-
Посмотрел кино от Паши, хорошо бежит лодка и тихо так , не сравнить с тарахтелками
Вот думаю, может мне тоже надо такую в отпуск в Карелию
Речка под боком, до ладоги по речке 5 км
Паш, лодка 2х местная? Сколько примерно бюджет без электротяги?
-
Коль, лодку брал самую легкую (чтоб легко таскать) из "продуманных" от вменяемого производителя. 2 чел. плюс немного вещей. На дальняк не комфортно - затекаешь.
Там мильён нюансов и возможных доп фишек - у всех по разному.
Вот ссыль:
https://www.ozon.ru/product/lodka-pvh-pod-motor-baykal-2800-s-zhestkim-polom-1784558793/?at=nRtrAjyMqu0047YKSnvAGRjS9A5VJXCDlPrKwinOlJ3O&from_sku=1784559031&oos_search=false
Я нашел слани отдельно - вышло весомо дешевле. Брать надо в конце сезона, когда продажи встанут, но остатки ещё будут.
-
И лучше с тентом. Если не ставить рекорд на скорость, то куда комфортнее будет
-
Если с тентом впишется в 200 кил, что бы не заморачиваться с регистрацией , то можно расмотреть
Еще нужно что бы в сдутом состоянии было не сильно габаритно по объему
В принципе велики можно переместить на крышу и тогда внутри сразу прибавится места
-
Если вес не сильно критичен, то конечно надо выбирать 3600 или более. Диаметр балона побольше, чтоб не заливало от волны. На них и тенты готовые делают.
Лучше заехать в какой-нить магаз и в живую посмотреть.
-
Вес конечно имеет значение, но не глобально
Лишь бы уложиться в разрешенку и что бы можно было тащить одному
Поизчаю , может что то и получится на следующий год
-
Любая надувная (кроме РИБов может быть) пройдёт по весу, как нерегистрат.
200 кг - вес снаряженной лодки (по паспорту) без груза и людей, если я правильно понимаю.
-
Хорощо, если так
-
Вчера приехали платки для перехода на 14 сериал. Вчера, сегодня довпихивал недовпихнутое и к вечеру успел слегка потестить.
Разумеется, всё пошло не по плану.
На воде турбокулеры не захотели жужжать, хотя на столе всё было Ок. При окончательной сборке где-то накосячил.
GPS сегодня в ауте - либо 105 км/ч, либо нет связи совсем, так что рекордов не зафиксировал.
Однако и позитива ухватил немного.
На 14 сериал едет однозначно быстрее, и, что важнее, не срывает в кавитацию на этих оборотах, чего я опасался. Жаль перегревается совсем быстро без воздушки.
14 сериал рулит и заставляет двигаться дальше.
Природа сегодня к вечеру вообще волшебная - кайфанул по полной пока остывал. Поснимал немного с лодки чтоб хоть как-то скорость оценить дома, и природу конечно.
Завтра вторая попытка, если погода позволит.
-
Небо.
-
Все не просто в этом направлении, куча нюансов из за которых можно встать на весла *CRAZY*
Смотрел фирмовые готовые электромоторы, они похоже низковольтные идут , под 12 вольт
Регулятор шим с больших мощностей ставят, как по мне спорное решение
На электро похоже на ладогу лучше не суваться, если резко заштормит , то надо супер надежный мотор
-
Надежный мощный мотор спасёт, если заранее знаешь, что скоро заштормит. Если нет - никакой мотор может не спасти. Правильный шкипер в шторм в баре сидит или лодку чинит- полирует. Любое значимое волнение и ветер для маломерки это экстрим и изрядный дискомфорт. Благо щас прогнозы сносные, а за деньги даже оч приличные.
Практически все электромоторы, которые в продаже за вменяемые деньги - для троллинга (способ рыбалки). Скорость не более 10 км/ч не зависимо от мощности. У всех винты тяговые. Про глиссирование речи нет. В основном коллекторники геметичные. Там всё оптимизированно на возможность длительной бесшумной эксплуатации на одной зарядке. Моторов для нормального передвижения по сути нет. Причина банальна - недостаточный запас хода при разумном весе батарей. Есть исключения на уровне китайских по сути самоделок на Али.
Всё развитие скоростной темы шас сосредоточено на электродосках и модном E-Foil. Тут есть сетапы заметно круче моего. Даже у нас на водоёме видел мужика, который летел над водой на доске с оч приличной скоростью.
В этой теме есть где порыться. Я уже приступил, с пониманием того, что китайский киловатт и остальные циферки как правило не дотягивают до общепринятых и безусловно до советских.
Нашел пару интересных девайсов в смежных хобби. Коплю деньги на зиму.
-
Какой бюджет?
-
Рег с мотором в полтос уложусь, но, ты знаешь, когда строить начинаешь по мелочи набегает минимум вдвое.
И батарея моя не вечная, хотя конечно отличная для этих целей.
Хочу верхнюю передачу отменить. Нашел крупный бюджетный аутраннер с воздушным и водяным охлаждением 200 оборотов на вольт.
По регу склоняюсь к VESC контролерам. Оч интересная платформа с открытым кодом, отличной софтиной и кучей настроек и кастомных прошивок. Все возможные порты на борту, включая CAN. Есть реги с водяным охл.
Есть прям оч правильные по железу но неудобные по компоновке.
Короче, вникаю, ломаю репу.
-
Нормас, хороший двс на 10 кобыл подороже выйдет
Моторчик хочешь поставить вниз или оставить вверху без редуктора?
-
10 кобыл таскать пупок развяжется, а 6,5 у меня есть уже - вполне норм на двоих при правильном подходе.
Внизу только инраннер используют, а у него на прямом приводе крутящего явно маловато. Аутраннер оч тяжко герметизировать. И оба варианта только пассивное охлаждение, через корпус, через вал. Магниты точно жарятся на больших нагрузках. В моём понимании так се схема.
С верхней компоновкой во первых передача внизу 13 на 27 или 2,08, что хорошо для крутящего и кв, во вторых охлаждение двойное и под контролем, в третьих все провода и вольты не в воде по крайней мере. 12 сериал я считаю вовсе безопасно использовать. 14 для меня Ок, для других уже зависит от количества выпитого.
-
10 кобыл двс на пределе 30 км/час ,если вдвоем
6,5 наверно 20 осилит?
-
Мы вдвоём с моей небольшой женой на моей небольшой лодке на Hangkai 6,5 (четырёхтактник аналог пятисильного тохацу по объёму, ходу поршня и всему остальному, так что маркетинговые 6,5 скорее это 5 японских в пределе) уверенно 25 км/ч, но это после танцев с бубном вокруг лодки и настроек положения мотора.
В одиночку 29. Родной винт 8 дюймов шаг заменил на 9.
-
Я хз как ты это делаешь
Смотрел видео , на 6 лс 4х тактном 13км час
Ну может от лодки сильно зависит
-
От лодки конечно зависит, но скорее от рыбака. Я насмотрелся этих видео, там ещё тот контингент. Или "маркетологи" или " рыбаки" по первому разу. Толковой информации, которой можно верить почти ноль. Я сам доходил почти до всего. У тебя, уверен, в итоге получится, если вгрузишся конечно. В твоём случае не факт, что надо вгружаться только из за отпуска. Может в аренду?
-
Да, мне для отпуска смысла нет, уже пришли к этому выводу
Видимо начну с электрического сап борда :D
-
Тема под жаркую погоду. Здесь у нас много народу на досках. И молодёжь и деды с бабками. И электро есть несмотря на конские цены.
-
Смотря какая доска
Я планирую бюджетный вариант
-
Починил турбокулер и и вышел к вечеру потестить на часок. По началу крутило и задувало некомфортно от локального циклончика. Потом стихло и посветлело. ЖеПиЭс по-прежнему в ауте. Фотки чуть позже.
С кулером повеселее. Даёт возможность ощутить скорость до перегрева. Не хочется фантазировать, но по ощущениям 35 есть, а вероятно и поболе. Греется на 14 сериал конечно быстрее и сильнее - секунд 30+ и защита. С защитой можно ехать даже на глиссе. Совсем не вырубает.
Сегодня даже специфический запах пошел не горелой, но перегретой платы. Остывает минуты за две.
Даже если погоды больше не будет и не удастся зафиксировать скорость, уже понятно, что проект более чем удался. Всё работает и гораздо лучше, чем ожидалось. Понятно куда двигаться, где слабые места (они есть, кроме перегрева).
Жаль зима слишком длинная. Для устранения всех этих недостатков пары месяцев в развалочку хватит.
-
Смотря какая доска
Я планирую бюджетный вариант
Есть варианты, есть время по вникать до след. сезона, есть шанс хорошую цену в зиму поймать.
-
Даа, зиму вобще не хочется
Время поизучать есть, определенно что то надо водное для отпуска
В сентябре по идее должно же быть бабье лето хоть неделю
Может еще потестишь
-
Мторчик швейцарский реально удивил - злой оказался. Я представляю, что можно сотворить с реально крутым мотором.
Нога по хорошему понадобится другая, литая, хотя бы от 3,5 лс бензиныча. У этой явно жесткость на пределе ( на кавитации ощущается вибрация сильная) и вал вертикальный восьмерка из сыромятины на пределе.
Приценивался - из Китая конская доставка, у нас вообще нет. Мотор можно купить левый за 18к, но только из за ноги жаба душит. На Авито среди б/у вообще голяк - перекупы сожрали Авито.
-
Циклончик и затишье.
-
Да вроде рынок бу моторов не помер
Смотрел на авито бу япошку, попадались
-
Всё, что можно с наваром перепродать, скупают сразу, видимо через боты. Остаются только не интересные по цене варианты. Уже несколько лет б/у халявы нет.
-
Заказал под следующий сезон в итоге это:
https://aliexpress.ru/item/1005002991389330.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.8fe44aa6ehCJ8g&sku_id=12000023103322882&_ga=2.116821377.626477132.1756104448-206075475.1705482277
https://aliexpress.ru/item/1005008618306023.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.18504aa6y33oW0&sku_id=12000048470402931&_ga=2.78556435.626477132.1756104448-206075475.1705482277
Новый проект уже выходит за рамки названия темы. Новую тему открывать или у этой название подрихтовать?
-
Как тебе удобнее, можешь в этой, можешь в новой
-
По моторам
Смотрю народ просто заливает смолой обмотки и магниты , ставят керамические открытые подши
И мотор в воду, типа все путем, не коротит и не греется
-
Смелые ребята. А вода в зазорах на 10000 об/мин не мешает? Кавитация? Зуд обмоток? Железо хрен загерметишь - у всех машины есть. Вал опять же. Заказанный мной мотор - просто насос центробежный в таких условиях. Песок со дна в зазоре.
Чёт название темы только локально редактируется.
-
Вал из нержи
Я еще не дочитал до конца, но в воде работает без проблем
Напиши как исправить и попробую подправить
-
Посмотреть бы как в СИБОБе было реализовано. Там водомёт шестикиловаттный. Мои батареи из него извлечены были. Эта штука на совесть была сделана.
На 4 поста выше глянь - там исправилось, а более нигде.
-
Чуть поискал. Нашел старые модели. Тогда их штук 5 было. Самая мощная 6 кВт на 14 сериал. Щас они уже другие совсем. У новых двигло в герметичном отсеке, через длинный вал на винт водомёта.
Старый с моими батареями:
https://sail-friend.ru/index.php?topic=571.0
У новых уже по бюджетному - мильён 18650.
-
Хз как исправить
Мощная машина *THUMBS UP*
Читал, что водомет якобы целесообразно для скоростей от 50 и выше
-
Нашел видео
https://www.youtube.com/watch?v=Ib1upPnxy4U
И после него ещё пара про вскрытие акков сама находится
К стати ЭфПиВи-шники его ломают.
-
Чет тут ютуб не идет
-
Похоже самое драйвовое это джетсерф
Но по бюджету не потянуть
Если ток самому заморочиться с корпусом, а движок двс
Или электро , но подстраиваться под 14 s аки от верта
-
Ссылка на одного из отмороженных продавцов заказанного мной мотора.
Там в картинках видос как раз про джетсёрф на этом моторе.
https://aliexpress.ru/item/1005008850303237.html?spm=a2g2w.detail.rcmdprod.21.5ed675189br1Hn&mixer_rcmd_bucket_id=UnknownMixerAbId&pdp_trigger_item_id=0_1005009646358268&ru_algo_pv_id=51b689-61b690-a24440-617131-1756198800&scenario=aerSimilarItemPdpRcmd&sku_id=12000046938932388&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core
-
Хорошо едет :)
-
https://aliexpress.ru/item/1005009668411966.html?spm=a2g2w.detail.rcmdprod.12.6e037215amhpgS&mixer_rcmd_bucket_id=UnknownMixerAbId&pdp_trigger_item_id=0_1005009274823552&ru_algo_pv_id=4c10e3-61b690-a24440-e7a444-1756278000&scenario=aerSimilarItemPdpRcmd&sku_id=12000049815919431&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core
Чет нереальная цена для электросерфа , нет смысла городить самому
Может какой то подвох?
Если все реально, то коплю деньги :)
-
Это скорее всего цена без аки
-
1 У продавца нет продаж - нельзя вязаться по любому.
2 Цена доставки 75К руб - признак разводки.
3 Доставка продавца - второй признак разводки.
Курьер отмечает, что товар доставлен, ты открываешь спор. Если выигрываешь, тебе возвращают стоимость товара, а довольный продавец начинает пропивать твою доставку.
В общем стандартная схема - многие попадали, судя по когда-то прочитанным мной отзывам.
-
Вообще с ними не просто, когда товар не массовый. Много раз сталкивался с гимором и щас снова "повезло" хотя вроде продавец весь такой официальный-разофициальный:
Автоматический перевод
Dear sir, could you please cancel the order as we are preparing to ship it from our side?
AliExpress platform has informed us that due to policy reasons, delivery to your address or region is not possible
Это заказанный и оплаченный рег. Отменить не могу - кнопку отмены отменили. Они тоже не спешат отменять - у них штрафы. Придётся видимо ждать 10 дней и вышибать бабки через спор. А Али тем временем весело крутит мои бабки.
И тоже хотят в доставку продавца поиграть.
-
На тао такой борд стоит 260 круб, вот отсюда можно отталкиваться
Вобще я покупал товары на али где доставка была дороже самого изделия и проходило гладко
один раз за все время была трабла с товаром с доставкой курьером, там через спор возвращали деньги
Плохо , что вляпался с регулем, денег нормальных стоил
-
Не покупай у контор с маленькими продажами. В лучшем случае они демпингуют но не отгружают. Несколько раз попадался - терял время. Не мог понять, зачем это им надо, потоим дошло. Заказ в итоге отменён, а продажа уже есть. 100% проверено на моих отмененных заказах. Видимо они накручивают продажи а потом продают компанию реальному новичку. Много контор где продаж много а отзывов и оценок нет. Зайди к этой тётке в магазин - там от трусов до с/х комбайна и ни одной продажи. Это явный разводняк.
С регом вроде сдвинулось. У них теперь запрос на отмену через диалог с ИИ, точнее с ботом.
-
Ну нормас раз так
А с электросерфом за 100 крублей явно трабла
Но есть по 185, тоже дешевле чем на тао, но может старая модель и скидки
Лан, до следующего отпуска год, буду думать :)
Вот похоже на правду
https://russian.alibaba.com/product-detail/TOURUS-Electric-Surfboard-Jet-Ocean-Water-1601159914810.html?spm=a2700.7724857.0.0.77bb1c75kmgjYf
-
Прикольная штука, скорость впечатляет , но на воде не пугает, был бы помоложе лет на дцать....
86 кг вес? Вообще таблица характеристик странная.
Имей в виду - электро для моря и для реки разные исполнения по защите от коррозии. Электромоторы для моря - белого цвета обычно, для реки черного. Всё электро, что для моря, существенно дороже.
В море китайская нержа ржавеет на раз. :D Реальная проблема всех современных яхт.
-
Зависший рег отменился. Тот продавец ваще не алё. Достойных альтернативных предложений по этой модели нет.
Вероятнее всего он просто кончился и отсутствует по факту. Заказал другой, конкурирующий:
https://aliexpress.ru/item/1005006082249990.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.54874aa6v4PsjJ&sku_id=12000035648802379&_ga=2.38751082.850289509.1754930785-623706386.1723259831
Этот подешевле, хуже исполнен по компонентам и топологии (есть видео вскрытия обоих), хотя заявлен больший ток. Блютус (не бесплатный - нужен для контроля температуры мосфетов) придётся отдельно приколхозить - вот цена и уровняется.
Зато этот конечно удобнее с точки зрения компоновки на моторе, уже готов к водяному охлаждению и главное - он есть по факту. Отправили моментально.
-
Нет там 86 кг :)
Борд из абс пластика 20 22 кг , если карбоновый, то минус 7 кг и плюс 100круб
Ака тоже 22 кг
В итоге 44 кг, народ носит до водоема по отдельности, вполне посильно
Чет как то дешево за такой рег, 17круб всего
-
Это самый дорогой у них - такие цены у самокатчиков. Массовый спрос видимо. Наверняка на заводы поставляют.
-
Нет там 86 кг :)
Борд из абс пластика 20 22 кг , если карбоновый, то минус 7 кг и плюс 100круб
Ака тоже 22 кг
В итоге 44 кг, народ носит до водоема по отдельности, вполне посильно
АВС оболочка только? В какой-то из твоих ссылок видел пенополиуретан что логичней, если в форму пенить.
-
Они видимо разные у них, где то видел корпус из абс
На последней ссыли написано корпус вспененный полипропилен, модель вроде 2025 год
-
Это самый дорогой у них - такие цены у самокатчиков. Массовый спрос видимо. Наверняка на заводы поставляют.
Мне не понятно как так делают за дешево
там же силовая плата, мосфеты, драйвы
Ну потом посмотришь , может будет супер за недорого
-
В вертолётных много специфики и сложных компромиссов. Вес, размер, например, критичен. Мой кирпич и большой и тяжелый без особых ограничений.
В вертолётных отдельная и немалая статья расходов - разработка и поддержание специфического софта узкими уникальными профи.
Здесь открытая платформа. Пара заводских релизов, а дальше кто во что горазд. Смотрел видос, где чел прям на ходу (в смысле подключен и мотор крутится) у него в мозгах ковыряется на командном уровне.
-
Хотел погонять сегодня, хотя болею третий день. Установил оптический тахометр. GPS сегодня работает. Погода - супер. Был план всё померять пофиксировать на видео. При первом разгоне какая - то хрень, сопровождаемая запахом горелой электроники. Минут 5 возился - то потухнет, то погаснет, потом вообще всё отказалось работать на умер, как будто от батареи провода отгорели. Даже искры нет.
Опять вёсла.
Позже вскрыл - оба ХВ степдауна на 5 В (борт + помпа) и 12 В (кулеры) воняют.
https://aliexpress.ru/item/1005007403335483.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.22be4aa67k6O0Y&sku_id=12000043066566370&_ga=2.35750121.850289509.1754930785-623706386.1723259831
На обоих отгорели термисторы плавного пуска NTC 5D-7 в цепи питания. Остальное целое и прекрасно работает без них.
На картинках продавца их нет, но в тексте плавный старт указан (с негативной коннотацией с высокими нагрузками). На других, похожих есть.
Всё это у меня запитано от 14 S и запускается через 50 Ом (кратковременно).
Я не понимаю зачем они нужны при работе от батареи.
Я не понимаю, какого хрена они отгорели и не дали мне погонять.
Я бы их просто выкинул (закоротил), решив, что эта деталь установлена маркетологами для регенерации рынка, но может есть более правильное решение?
-
Сегодня денек знатный, такой жаль профукать
Паш, у тебя хорошо все заизолиравано? Так то 14 банок лития на воде могут хорошо жахнуть током
-
Паш, у тебя хорошо все заизолиравано? Так то 14 банок лития на воде могут хорошо жахнуть током
Это вряд ли. Я весь покрыт мегоОмной кожей. :D Если не бухать и не закусывать солёными огурцами, достатыми голой рукой из 3-х литровой банки, то всё будет норм.
В моторе всё по феншую заизолировано.
Больше скажу - я даже на всякий пожарный в батарею ( в один модуль) вструмил предохранитель на 200 А.
-
Я однажды на поле в запарке не тот разъём одел. 12S 70 C 5 Ач. Оба разъёма под корень испарились. Руки были как у железного Феликса. В принципе без последствий, но больше не охота.
-
Я получал хороший ожог при испарении разъемов
-
У меня тогда было видимо от ультрафиолета, как будто на солнце сильно сгорел, но без пузырей. Потом потихоньку кожа слезала.
-
Восстановил БЕК, но проблема где-то глубже окопалась.
Рег инициализируется, играет положенные мотивчики как будто всё Ок.
Начинает разгонять (мотор оборотов 10 - 15 делает с нарастанием) и вырубается.
Пиликает 2 бипа - батарея разряжена.
Перепрограммировал на 12 Эс - тот же эффект.
Придётся всё разбирать, проверять без особой надежды на успех.
Может прошивка слетела, может в моторе виток коза забодала, хотя при этом вряд ли стартовал бы штатно.
Может и на линии питания где то трабл, хотя на вскидку не видно ничего подозрительного.
-
Надо все это в топку и играться с новым регом :)
-
Похоже, что так. Рег вылетел уже, а вот мотор даже не отгрузили.
Ожидаем.
-
Теперь понятно, что отгорело. Эта пара транзисторов, включённых в параллель, коммутирует ёмкости на минус, либо накоротко, либо через 47 Ом. Поэтому и искра пропала при включении. Возможно, это элемент Экив Фривил - подавление выбросов. Опция была включена. Можно отремонтировать и отключить опцию, можно тупо закоротить навсегда, чтоб нечему было ломаться. Транзисторы эти купить можно, но не на раз - два.
Если это имеет отношение к Экив Фривил, то при отмене греться должно сильнее, т. е. практического смысла это не имеет. Видимо правильный вариант - восстановить рег, но в данном проекте больше не использовать.
-
Не осилил
-
Да, но старался. 14 сериал его добило. Транзисторы 100вольтовые 100амперные. Видимо выбросы индуктивные оказались в чём то поболе.
-
Да мелкий он для этих дел, явно надо массивнее рег
-
И мотор тоже помассивнее, хотя этот ещё жив пока. Обмотки уже стали тёмно-коричневыми. Видимо жарился в моменте от души.
Заказанный мотор уже 10 дней не отгружают. Трек третий день как есть, но не отслеживается. Как бы не бортанули. Альтернатива не ищется пока.
-
Ещё в разгаре лета пришло понимание, что вероятно придется делать второй мотор, учитывая недостатки первого. Но первый конечно хотелось бы довести до рабочего состояния. Когда сгорел Маркус и стало понятно, что УГЕ вряд ли удастся охладить до нормы из за его кривой топологии, на всякий случай заказал дешевого китайца на 150 А. Когда он приехал, проверил, вскрыл, посмотрел как он сделан и отложил до востребования, периодически размышляя как бы его охлаждать по эффективней. УГЕ отказался идти на новый рекорд, железки для нового мотора в пути, вот руки и дошли до переделки запасного китайского рега.
Сразу оговорюсь, что смысла в этом не оч много. Просто мне нравится заниматься подобной фигнёй из чисто «спортивного» интереса.
Для начала отмыл его от странненького мягкого лака, которым он был небрежно вымазан кисточкой. Решил на первом этапе заменить штатные штампованные латунные теплоотводы на массивные, фрезерованные, медные. Причина – относительно низкая теплопроводность латуни. Заодно посмотрю, чё там за феты стоят.
На фото заготовки для теплоотводов в том числе. Было понимание, что работать с медью на моём станке не просто. В итоге кайфанул, когда режим подобрал.
-
ещё
-
*THUMBS UP*
-
Ещё не паял, но задумано как-то так.
-
На вид должно работать, но надо пробовать , тогда станет ясно, в коня корм или нет
-
Вот такие МОСФЕТЫ стоят:
https://www.jjm.com/pdf/MOSFET/pdf/JMSH0803NGS_Rev2.0.pdf
Грубо в уме прикинул - должны выделять в тепло не более 20 Вт на 140 А 50 В по входу.
Если сильно не прав - поправьте.
Если прав, то есть немалый шанс отвести это тепло с помощью водяного охлаждения.
-
Припаял с помощью палки и верёвки (на утюге дремелевской горелкой с дешманским флюсом Механик) за пару минут. Думал будет в разы сложнее. Готовился долго конечно. Припаялось с первого раза оч хорошо, лучше чем было, но конечно не идеально. Невозможно точно подобрать количество припоя (чтоб хватило и не было лишнего), поэтому плоскости вдоль оси чуть гуляли. Естественно чутка повело после остывания. Я ожидал и того и другого, но думал, что получится существенно хуже. Получилось хорошо. Фрезернул в итоге 0,3 мм в плоскость, заодно проверил качество пайки. Отмыл, сушу. Надо собрать, проверить. Если не бахнет - дальше двинемся.
-
*THUMBS UP*
-
Удивительно, но не бахнуло, работает норм, хотя я вообще со статикой не заморачивался никак.
Повезло!
Теперь по плану залить всё это термосиликоном по плоскость в вакуумной камере. Будет кирпич, но с максимальным теплоотводом.
-
Ну ваще намечается круть
-
Залил. Вакуумировал раз 10 по полторы минуты со сбросом до атмосферы, чтоб продавливалось, а пузыри всё идут и идут. В итоге надоело. Силикон чуть густоват - консистенции мёда не жидкого. Надеюсь продавило везде. После сбросов заметно уровень проседал в точках входа.
Поставил сушиться - видимо долго будет вставать в таком обьёме.
-
С первого раза не взлетело - оч плохо встает герметик, еле-еле. Видимо брак прислали. Заказал в другом месте и начал отмывать. Может и к лучшему. При вскрытии обнаружил серьёзный непролив. Всё было заклеено скотчем кроме торцов, чтобы потом все излишки легко убрать. Продавило только на четверть с каждой стороны, поэтому и пузыри продолжали выходить. Видимо надо по-другому мутить.
-
Наверно можно контролировать , если знать какой объем должен вместиться
И то приблизительно
-
Подумаю, пока новый силикон едет. Отмылось вроде дочиста.
-
Поразмыслив предпринял ещё попытку оживить УГЕ. Выгоревшие МОСФЕТы видимо просто искрогаситель - лишняя деталь. Когда удалял их, обнаружил, что жарилось там зверски, градусов 400 с лишним. Медь отслоилась (см 3 квадратных) и "побежала" судя по рисунку не раз, маска почернела и облезла лохмотьями, текстолит под медью чёрный до угля. Пришла мысль, что проблема с перегревом могла затаиться именно там, тем более, что они стоят на плате контроллера, а через них непрерывно течёт вся переменка с конденсаторов на землю (минус).
Вычистил, закоротил, проверил - работает.
Пошел на речку погонять, поймать финальные аккорды тёплой погоды заодно.
За час ни разу перегревную мелодию от рега не услышал на 14 сериал, но теперь другой косяк - выходит на глисс, 25 км/ч и дёргаться начинает. Сигналит - низкое напряжение батареи.
Буду разбираться - или что-то ещё подгорело, или мозги слетели, или какая-нить банка "умерла".
Разброс напряжения на полусевшых банках (40%) после заезда вроде в пределах нормы.
Похоже проблема перегрева УГЕ называется искрогаситель и живёт под кондюками.
-
Наверняка и у меня на хдфлае бахнул мосфет искрогасителя
От них ток гимор , надежнее разъемами гасить
-
Паш, я так понимаю на месте мосфета антиискры , ты просто спаял площадки сток и исток, типа так?
-
По сути да. На УГЕ проще и удобней по разводке платы оказалось - минус кондюков совсем рядом (о,5 мм) с минусом питания проходит на длине сантиметра полтора. Просто две дорожки блямбой спаял между собой.
-
Ясна
Прошу мастера убрать антиискру
Сам потом не смогу
-
Со второго раза залилось идеально. После удаления излишков, подсыхания, удаления скотча обклейки и зачистки, термосиликона практически не видно. Остался только внутри, там где нужен. Даже фотку нет смысла делать.
Остальные поверхности не контактирующие с теплоотводами пусть беспрепятственно воздухом охлаждаются.
-
Это успех
Но все же интересно реальные испытания
-
Самому интересно. К выходным надеюсь доделать - не так много осталось. Наклеить изолирующие термопрокладки из нитрида алюминия, наклеить на них теплообменники водяного охлаждения, залачить плату заново, всё это проверить, собрать, и настроить.
Вот вернётся ли "лётная" погода до морозов?
-
Так тепло как было врят ли будет
Я не стал пробовать в этом сезоне электросерф, на днях купил и положил до сдедущего сезона
-
Мои поздравления! *BRAVO*
Пора водяной раздел открывать. Будем биться на пропеллерах. :D
-
Спасибо
Мне еще предстоит учиться ездить, пока владею только теорией
Но по идее управление несколько похоже на скейтборд, а я когдато более менее ездил
Может и пригодится тот навык
Тему позже создам по доске
Ака кстати тяжелая , 23 кила, 52в 74 ачас
-
Да, у меня полегче, хотя в пересчёте наверное близко. 39 Ач 12 сериал - 14 кг приблизительно с проводами между блоками.
-
13 явно не 23 :D если надо нести далеко
-
Я думаю над батарейкой потяжелей.
Вот если за зиму подкачаюсь..... :D
-
У буржуев видел вариант 2 шт на доске, что бы полегче носить
Может и тебе так же сделать
Ставить в зависимости от дальности поездки одну или две
-
Нитрид алюминия, керамика, диэлектрик с очень высокой теплопроводностью – чуть недотягивает до алюминия, но на порядок выше, чем у лучших силиконовых изолирующих термопрокладок. Оч странный на ощупь – одновременно и холодный и сразу тёплый. Я раньше с такими ощущениями не сталкивался. Очень твёрдый. Твёрже корунда (оксид алюминия, сапфир), чуть мягче карборунда (карбид кремния, муассанит ). Реально «режется» только алмазом или лазером. Очень хрупкий. Делал неглубокий надрез по линии алмазным диском и пластинка в руках распадалась на половинки. Удалось порезать без брака. Наклеилось под гнётом всё оч ровно. Я думаю, толщина термосиликона в зазорах ничтожна и в абсолютных величинах с точки зрения теплопередачи.
В целом, пока всё получается, как задумал. Теплоотвод с фазных шин готов. Осталось доделать теплоотвод с шин питания с обратной стороны теплообменников.
-
..ещё..
-
*THUMBS UP*
-
Мощно *THUMBS UP*
-
Самому нравится пока. Все будет более или менее понятно, когда буду мотор припаивать. Может и не получиться прогреть стоваттником без предподогрева.
-
Прикрутить как у космика
-
По питанию так и задумано, а мотор паять придётся. Плату не в кайф сверлить. Да и не затянешь на плате толком. Текстолит течёт при нагреве. Нужны спец пистоны, которые всё равно впаиваются.
-
Грязные работы завершены. Теперь сборка проверка. Может успею потестить в воскресенье.
-
Выглядит мощно
-
На самом деле по мосфетам на пределе. У них рассеиваемая мощность при 100 С 71 Вт 14 шт в фазе на 3 фазы = 2982 Вт. Т.е. если удастся держать рег холожным - то пролезем.
-
Ну ты как то с уге гонял, тут явно помощнее
-
Надеюсь. При 25 С там всё хорошо с рассеиваемой мощностью - 178 Вт. Я поэтому так и заморочался с охлаждением, точнее с эффективностью оного, чтоб максимально холодным его держать, насколько это возможно. Хорошо бы чтоб феты в итоге не грелись больше 50 С.
-
Вструмил. Вроде как-то влезло на подвязочках. Крепить особо не за что – для теста прокатит. Потратил целый день в поисках оптимального размещения. До этого программировал стиком году в 06-м. Пока въедешь в логику этого бота - весь мозг вытечет. Инструкция толковая, но кривая. В добавок наложилась неадекватная работа этого рега с микросервотестером. Пока допёр, чуть не бросил всю эту хрень. Проверил большим сервотестером – норм. Хорошо средний завалялся. Пришлось искать ему место на борту.
Короче, завтра всё отчётливей просматривается сквозь тучи тестдрайв китайско-нашенского чудо-рега
-
Тесновато внутрях
Удачи в тесте, еще 3 дня тепла
-
Тест прошел на удивление успешно. Ничего не сломалось и не отказало, вода гладкая, ЖПС работает, народу мало на воде. Мучал рег на всю катушку - перегреть не удалось. Я бы даже сказал, что нагреть толком не удалось. Один термометр мерял температуру на голубом радиаторе, другой выходящую из охлаждения воду. Ни тот ни другой более 26,5 С не поднимались, и то когда забыл турбокулер включить. На крейсерской скорости чуть более 20 км/ч оба термометра показывали стабильно 20,5 С. При этом за бортом воздух около 20 С, вода 17 С. На полной газульке более километра оба термометра - 22 C с чем то. Ток на полной газульке сначала 151 А, потом, сек через 30 упал до 141А и далее так и держался. Макс. обороты на вертикальном валу - 6280 об/мин (около 3000 на винте). После остановки растёт немного температура воды. Понятно почему - воздушка мотора перестаёт работать. Провода 8 АВГ градусов 40 на ощупь. Буду менять на 6 АВГ. На полной газульке на свежей батарее лодка идёт уверенно 31 км/ч, на половине заряда - 30 км/ч. В итоге часа полтора провел на воде - высадил батарею на 90%.
В общем всё круто получилось - роскошное закрытие сезона. Китайцам, создавшим достойный рег (FlyDragon 150A ESC 5-12S) купленный на распродаже за 6,5 К Руб, огромный респект. Жаль этот рег 14 сериал не кушает.
-
Супер *THUMBS UP*
-
Отлично закончил, можно выдыхать
-
Выдохнуть, чтоб побольше воздуха набрать - новые рег и мотор уже где-то на подходе. Остальные железки для нового проекта уже дома. Новая цель на следующий сезон - 40 км/ч.
Ну и видео закрытия надо собрать - сегодня вроде всё зафиксировал.
-
На зиму занятие есть :)
-
Из сегодняшних замеров о реальной эффективности винта в воде.
Зафиксировал 3000 оборотов в мин. на винте при скорости 31 км/ч по ЖПС.
Шаг винта 7,5 дюймов на оборот. 7.5 Х 2.54 Х 3000 Х 60 / 100 /1000 = 34 км/ч
На мой взгляд весьма эффективно получилось. Лучше моих ожиданий.
Это даёт реальную надежду на следующий сезон.
И обороты поднять значимо реально и шагом можно поиграть слегка.
Прикинул по памяти с бензиновым мотором - там оч похожее соотношение вышло.
Угол атаки лопасти меняется от радиуса измерения - отсюда шаг как величину не определить.
Вероятно шаг винта как то привязан к реально достижимой скорости.
Надо будет почитать что-нибудь про это.
-
Решил отреставрировать УГЕ. Напомню, он ругается на низкое напряжение и уходит в защиту по напряжению. Нашел на мэйн борде изрядно подгоревший элемент (обведён). Он чуть не отпаялся, маркировка если и была, то сгорела. На плате, как резистор звонится 2к7 в обе стороны. Он установлен в послед с плюса батарей (+16 В - +56 В) на вход обведённого чипа. Вероятно это диод или стабилитрон в корпусе MELF/DO-213AB. Чип вероятно (99%) источник питания контроллера, т.к. вход управления висит на опторазвязке. Чип по маркировке прогуглить не удаётся.
Буду благодарен за помощь в определении назначения подгоревшего элемента и определении чипа по маркировке.
-
С помощью весьма подкованной в электронике молодёжи изнасиловали сегодня все подходящие нейросети, всеми способами, со всех сторон в попытках опознать чип на плате - глухо. Предлагается к рассмотрению хрень какая-то в основном. Самое близкое по теме - LED driver. Пришлось свою голову включать. Привык на HV стэп даун искать, а тут его близко нет. Допустил, что это банальный КРЕН и видимо оказался прав. Оказывается их полно в таких корпусах - прям в названиях LM 7805 и ещё какие-то буквы, есть в корпусах SOT8. SOIC8. Нашел ЭлЭм-ку пятивольтовую SOT8 (номер вылетел из головы) со входным до 60 В. Распиновка в ноль. Токи там правда крошечные при высоких напряжениях, но и контроллер, что на плате, не ест почти. Одна проблема в итоге прояснилась. Чип - это КРЕН высоковольтный (какой нить китайский аналог LM-ки).
С подгоревшей деталькой пока есть варианты - думаю. Буду препарировать - смотреть, что внутри. Почему она сгорела в общем понятно. Когда отгорел искрогаситель, на борту остались подключенными только керамические кондюки (парочка стоит рядом со сгоревшей деталькой). Весь импульсный звон пытался фильтроваться на зтих кондюках через эту сгоревшую детальку. Ток оказался достаточным для обжарки.
Я думаю, что завтра удастся с этим разобраться.
-
Сгоревшую можно глянуть на моем втором уге
-
Было бы очень не лишним. Придётся крышку отламывать. :( Я уже почти разобрался, как здесь питание организовано. Если с уверенностью додумаюсь, что это было, то можем без вскрытия обойтись.
К стати, удалось отклеить все теплоотводы без повреждений методом длительного замачивания в бензине.
Глянул характеристики установленых МОСФЕТОВ. Этот рег может держать 140А на 12 сериал постоянно только при 25 С. Боюсь такое охлаждение не удастся создать разумными методами. Чуть хиловат по мощности оказался. Ещё бы 6 фетов добавили....
-
Сгоревший - 99% резистор. На нем читаются 3 узкие полоски по кругу и, вероятно, одна пошире, с краю. Цвет не определить - сгорел. Это цветовая маркировка номинала была. Внутри, где краска отвалилась совсем, виден керамический цилиндр с дорожкой - напылением по спирали.
Я думаю, можно попробовать рассмотреть её с подсветкой не отламывая крышку. Деталька с краю сидит. Если удастся считать цвета - будет всё понятно.
На крайняк можно попробовать измерить - иголками и даже тонкими щупами можно подлезть. Деталька находится под надписью Prog Card. Ом 200 - 800 должно быть в моём понимании.
-
Хорошо, попробую заглянуть
-
Спасибо.
-
Наконец-то приехали мотор и рег для нового проекта. Отгружались и ехали совсем по-разному, оч долго, но в итоге приехали в один день. Есть надежда, что полюбят друг друга. Выглядят и ощущаются монстрами в сравнении со всем моим предыдущим опытом. На вид исполнены оч достойно - практически безупречно. С удовольствием все выходные буду пытаться женить их между собой, с компом и с телефоном.
-
Да , другой размерчик
Это поедет
20 банок, это мощно :)
-
Подключил, всё заработало, законнектилось, опозналось. Моторчик оттестировался корректно. Подключил ранее купленную ручку газа к ADC входу, откалибровал, настроил комфортную экспоненту. Всё работает корректно, но было оч стрёмно по началу. Настроек в софтине VESC много - придётся потихоньку вникать. Кому интересно, как всё это делается руками опытного мастера - видео в ссылке.
https://www.youtube.com/watch?v=jJa2ZSdUrzg
Я у него подсматривал. У него много толковых видео по VESC- контролерам и не только.
-
Заранее купил на Озоне блютус модуль, созданный российским производителем специально для VESC-контроллеров. Народ хвалил и стоит дешевле родных вариантов. В комплекте все возможные варианты для коммутации и толковая инструкция по настройкам. Без проблем подключил, поженил - всё работает. Теперь все настройки и телеметрия доступны и с компа и с телефона. Конечно,главная фишка - температура МОСФЕТОВ и движка (опционально - нужен датчик).
-
Ну теперь вобще красота, все параметры видно *THUMBS UP*
-
Электричество проверено - теперь можно всё это до времени отложить. Буду потихоньку железом заниматься. Тут работы не мало. Надо придумывать так, чтоб и удобно было и надёжно. Моторчик не детский. Заявляют 15 Н/м крутящего. Может запросто чё-нить свернуть при неправильном подходе.
Трубу ноги уже решил на нержу в тех же размерах заменить. Люмень жидковат на мой взгляд
-
Ясна, есть над чем подумать
Не могу найти куда положил уге *WALL*
Проверил все ящики, как сквозь землю ушло
-
У меня щас так часто бывает. Не положил, куда обычно - считай спрятал. Или в памяти вдруг всплывёт, или наткнёшься случайно. Я тут железку одну искал - всё перерыл. Купил новую. Через месяц - стоит на самом видном месте и на меня смотрит.
Не горит - напомню попозже как-нить на всяк случай.
-
Да это у большинства мужиков так, тунельное зрение
Порой удивляешься, как можно было не заметить
-
Натолкнулся на тему в которой на русском неплохо описаны возможности и настройки VESC-контроллеров. Кое-что для себя прояснил. На всякий случай оставляю ссылку:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=66608.0
-
С интересом читаю тему *THUMBS UP*
Не рассматривался вариант поместить весь регуль в ванну с диэлектрической жидкостью. Есть вроде такая...
А уже, жидкость, через теплообменник, охлаждать забортной водй?
-
Лёш, новые рег и мотор уже с заводским водяным охлаждением - специально подбирал такие. На фотках на моторе
видны штуцеры, на реге они тоже есть с торца где провода от батареи.
На "старом" проекте перегрев побеждён.
Идея такая была и даже озвучивалась где то в тексте, но реализовать её крайне непросто - герметичные разъёмы на такой ток (да и вообще), организация правильной внутренней циркуляции, теплообменник, компенсатор - перебор со сложностью.
-
:) :) :)
-
Возился с изучением совместной работы новых мотора, рега, софта. Тут пока есть немало непонятных моментов - есть, что прояснять. Инфы пока тоже маловато, или не нашел пока нужных источников. В процессе натолкнулся на странный звук мотора. Напомню - мотор такой:
https://www.freerchobby.cc/products/mp83100-8kw-brushless-motor-with-watercooling-system-for-electric-jetboard
Мотор подключен к регу, рег отключен от батареи. При небыстром вращении ротора рукой в одну сторону периодически возникает отчётливый щелчок на роторе, похожий на примагничивание чего-либо. Щелчок возникает не в одном положении, а при разных положениях ротора почти на каждом обороте, но может и не возникнуть. Точно не возникает, когда крутишь ротор медленно, быстро или в обратную сторону. Сразу щелчок не возникает - надо пару оборотов сделать, потом появляется.
Подумал, что это либо отклеенный магнит, либо посторонняя железка попала (шайбочка или что-то мелкое).
Поскольку уже сталкивался с отклеенными магнитами на аутраннерах и всё равно собирался устанавливать датчик температуры внутрь, решил разобрать мотор, что и сделал.
Мотор внутри исполнен оч неплохо. Продольный люфт полностью выбран регулировочными прокладками между стопорным кольцом и подшем. Вал в подшах сидит внатяг - выбивался оч правильно (туго, но достаточно плавно) несильными ударами резиновым молотком. Подши NSK 6901ZZ japan - один со стороны выхода вала, пара (один за другим) со стороны свободного ротора. Люфтов не заметил никаких. Магниты визуально приклеены нормально - не заметил косяков. Ничего лишнего внутри не обнаружил. Обмотки проклеены хорошо. Вообще не ясно, что может щелкать. Ломаю репу пока безуспешно.
Могут ли щелкать подшипники в т. ч. спаренные, если есть минимальный поперечный люфт, который в каком-то положении резко выбирается в обратную сторону из за неравномерности магнитного поля?
Может ли выключенный рег щёлкать обмотками при вращении ротора от руки?
-
Да уж, с таким не сталкивались
А если снять пружинную шайбу и покрутить без неё?
-
Попробую, но она далековато от магнитов расположена. Такой чёткий звук вряд ли от неё.
Попробую без рега, когда соберу. Задерживают термистор - перезаказал у другого продавца.
Рег мотором очень похожие звуки издаёт во время самого начала старта.
-
Не могу найти куда положил уге *WALL*
Проверил все ящики, как сквозь землю ушло
Удалось тупо измерить номинал этого резистора. Главное не сдаваться. Аккуратно удалил обгоревшую краску под мелкоскопом. Увидел где дорожка перегорела. Измерил с обеих сторон до точки обрыва. Получилось около 10 Ом всего, что не противоречит. Запаял МЛТ-шку 0.125 9,1 Ом без ног. Пациент излечен, отмыт от термосиликона и готов к следующим приключениям.
Теперь УГЕ можно не искать - сам найдётся. :)
-
Вобще не ищется, не представляю куда закинул
Хорошо, что сам разобрался
-
Приехал терморезистор. Оч мелкий оказался. Проверил, зачехлил, вклеил в статор на каплю термосиликона.
В настройках контроллера именно такой выставлен по дефолту. С трудом нашел его на озоне, хотя наверное можно было и с другой характеристикой ставить - там полно разных других и дешевле. Решил не рисковать.
В итоге показания правильные. Теперь рег будет душить ток при перегреве мотора вплоть до остановки. Температуры начала ограничения тока и полной остановки в реге настраиваются. Магниты мотора перегреть станет труднее.
-
На всяк случай - может кому пригодится.
Для разных реализаций регов есть разные варианты подключения термодатчика к соответствующему входу ADC (АЦП) контроллера. Достоверной инфы мало. В основном, термодатчик уже установлен в моторе на плате датчиков холла или энкодера. Соединил подходящие разъёмчики и поехал.
В моём случае (Flipsky FSESC 75350) вскрыть - посмотреть обвязку на плате не реально. Всё залито герметиком. Снаружи тоже звонится не совсем однозначно. Прямых ссылок от производителя и пользователей не нашел. Нейросетям слепо верить точно нельзя - неоднократно сталкивался с полной хренью от них (чего ждать от попугая).
Один провод на вход термодатчика (белый на разъёме датчиков холла) второй на землю (GND черный там же).
Я на всяк случай провёл экранированным МГТФ-ом, чтоб не париться по поводу импульсных наводок от силовых проводов которые рядом совсем.
-
Собрал за выходные узел мотора. Удалось удачно (оч лаконично) всё скомпоновать, по максимуму использовав родные компоненты дейдвуда. Родная чашка сцепления со шлицевой втулкой сварены в единый узел и сидят в корпусе на 6202 2R подше. Чашку отрезал, втулку расточил ступенькой 11 – 12 мм под вал мотора. Вал мотора длинный и толстый – пришлось на нем делать обратную ступеньку, чтобы на втулке мясо осталось и всё собралось по глубине. Возникло немало трудностей. Втулка калёная – станок жидкий с нова – отверстие относительно тонкое. Расточные резцы, какие были, отжимает. В итоге расточил твердосплавной фрезой 8 мм вместо резца с какой-то несоосностью конечно.
Не удалось снять с ротора вал мотора. Видимо посажено на горячую оч плотно, а сильно греть нельзя – магниты и отклеиться и размагнититься могут. В итоге танцы с бубном, как наметить на валу центр для точного (соосного) отверстия на таком вылете для дальнейшей обработки вала вместе с ротором с вращающимся центром. Ротор в патрон - вал в центр. В итоге ступеньку снял, тоже с легкой несоосностью.
При сборке удалось найти положение при котором несоосности вала и втулки в ноль скомпенсировали друг друга и посадка под подш на втулке не бьёт совсем. Повезло - родной подшипник шлицевой втулки не пришлось отменять. Законтрил соединение в толстой части шлицевой втулки сквозной круглой шпонкой 4 мм. Село всё оч туго – разборка только съёмником.
Собрал в корпус, проверил – крутится всё отлично.
-
Хорошо , если все соосно, а то при жестком соединении и биении подши не жильцы
-
Рассматривал разные варианты, в т. ч. кулачковые муфты. Стальная муфта с достаточным крутящим моментом (15 Н/м) удлинит конструкцию минимум на 50 мм. Это влечёт за собой многое... Кроме того, как её балансировать на коленке?. Идеальный вариант, это чтоб вал мотора заканчивался шлицевой втулкой, но так в жизни не бывает.
В этой конструкции подши развалятся обязательно. Достаточно уже того, что в моторе их 3 штуки. К стати, пришел к выводу, что в моторе щёлкают спаренные подши. Вопрос в том, хватит ли их для установки новых рекордов. Если хватит на следующий сезон, то и отлично. Надеюсь, что если подши нормальные, без брака, то сезон отходят.
-
Шлицевую втулку можно было заказать на эрозию
Если стучат спаренные подши, то это как бэ намекает на перекос
-
Если стучат спаренные подши, то это как бэ намекает на перекос
Оч похоже на то. В первый подш вал заходит туго, но от руки и упирается во второй. Дальше приходится нежно заколачивать.
-
Мде, как бэ не пришлось исправлять
-
Возможно первый - японский, второй - китайский. Не видно же. :D
Щас не полезу уже. Крутится вроде норм. Развалятся - заменим.
-
На этот раз решил изначально уделить максимально возможное внимание трансмиссии, чтобы на воде об этом не думать. Как уже говорил, удалось найти нержавеющую бесшовную трубу точно в размер (28Х2 мм) в замен мягкой алюминиевой. Нашел на просторах отличный редуктор за оч дёшево взамен штатному. В штатном первичная шестерня и вторичный вал на выходе - на втулках. На этом игольчатые подшипники. В целом качество комплектующих и изготовления повыше, два сальника (один за другим) на выходном валу. Так же, отсутствует антикавитационная плита, но есть возможность её установить и закрепить на нужной высоте. Это позволит экспирементировать с винтами большего диаметра. На старой версии уже достиг предельного диаметра и шага. С шагом побольше винты этого диаметра не ищутся - похоже их нет в природе. Отменил центровочные втулки торсионного вала в трубе. Подобрал подходящие подшипники (авто от генераторов). Торсионный вал прослаблен - подши пришлось наклеивать на специальную жижу для устранения зазоров в б/у-шных подшипниках.
Всё это в предельно напоминает хвостовую балку с задним редуктором, только там надо полегче, а здесь наоборот. :D
-
А какие проблемы с поиском трубы?
В прутках ру в наличии и титановые и из нержи с разной толщиной стенки, диаметры вроде от 8 мм
-
Там не смотрел. На озоне (удобно) единственное предложение было (нашел оч не сразу), и то неделю откуда то с завода ехала.
Остальные , коих оч много - электросварные.
-
В прутках бесшовная, я брал для пневмоподатчика, довольно ровная
-
Буду иметь в виду, спасибо.
Эта тож весьма ровная внутри. Не зеркальная, но близко к этому. Под мягкую подвеску подшей самое то.
-
Сегодня приехал регуль Makerbase B100300 G2, который изначально планировал, но не смог заказать. Почему-то отказал Али - мы с продавцом так и не поняли причину. Со второго раза удалось. Этот по исполнению и элементной базе выполнен лучше - практически безупречно по оценкам спецов. Освою и буду устанавливать на новый мотор. Надо будет предварительно установить на него водяное охлаждение, которое вероятно уже завтра приедет. Проверил с мотором без нагрузки - всё работает норм. Flipsky FSESC 75350 тоже совсем неплохой - видимо на старый мотор встанет в итоге.
Размерчик не детский совсем, терминалы подключения М8 (винты и наконечники в комплекте).
-
На вид приличный *THUMBS UP*
теперь у тебя регулей на 3 лодки *CRAZY*
-
Рукастая молодёжь в спину дышит - придётся делиться. Ну а без запасного из за затяжных ремонтов лето быстрей проходит, что не гуд. Проверено в этом сезоне.
-
Как-то так задумано. Осталось понять в какую сторону удобней выводить провода и трубки и приклеить. Спешить не буду наверное - не оторвать потом, если что не так.
-
На вид лучше места нет
-
На Али возникло такое предложение:
https://aliexpress.ru/item/1005009710148203.html?spm=a2g2w.detail.rcmdprod.2.5c4e1e762Whcms&mixer_rcmd_bucket_id=44292fa99f0b733a&pdp_trigger_item_id=0_1005009726575300&ru_algo_pv_id=e9fa24-61b690-a3286b-e1b4aa-1761285600&scenario=aerSimilarItemPdpRcmd&sku_id=12000050011323374&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core
С одной стороны прям оч сладко, с другой - развод по полной видимо. Жалко.
Здесь понадёжней, даже один вменяемый отзыв есть, правда в предложении с другим количеством.
https://aliexpress.ru/item/1005009787697225.html?sku_id=12000050155248735&spm=a2g2w.productlist.search_results.5.243a2778AXeaqA
-
На вид лучше места нет
Там феты в "220" корпусах по 4 шт в плече (24 всего) к дну теплоотводами через термопрокладку привинчены. Всё это залито термопастой. Поэтому дно конечно оптимальное место для водяного. Вопрос в том в какую сторону штуцеры вывести, чтобы силовые провода оптимально легли в конструкции.
-
Почему выбор на круглые ?
-
Почему выбор на круглые ?
1. Дешево. Кубики дороже весомо почему-то. 2 Когда выводы на одну сторону - удобно в компоновке по 2S,по 4S и по 6S в блок. Проверено на практике, нет углов (в лодке полезно), не нужен корпус (пара плотных пищевых контейнеров - корпус от к/з), удобно комбинировать для разной напруги, таскать (ухватистые) и заряжать поблочно. 3. Есть надежда, что это новые элементы. В отзывах про кубики много нареканий на б/у-шность.
Основной вопрос и стрём - как они в 900гр 50 Ач запихнули? В одном из отзывов мужик емкость вроде как подтверждает. Но мой литий тяжелее ( 1.1 кг) и длиннее в полтора раза, а емкость 39 Ач.
-
Мне круглые наоборот не понравились , при той же емкости места больше занимают
-
Для лодки это не принципиально. Гораздо важней удобство в перетаскивании и вес-емкость-цена.
Отсюда и последний вопрос в моём посте про вес-ёмкость. Я никогда не пользовался LiFe. Вроде они должны быть тяжелее лития при той же ёмкости? А здесь наоборот получается.
-
Я не пойму, почему круглые удобнее таскать?
И почему в них должна быть больше емкость при том же весе?
Насчет вес емкость хз, не вникал в эту тему
У меня были круглые, они были тяжелее плоских
-
Я не пойму, почему круглые удобнее таскать?
Ухватистые, не выскальзывают. Беру пару двумя руками - не тяжело. В лодке ремнём вместе стягиваю.
-
Решил отложить батарейную тему до весны. Едут долго, паровозом и, скорее всего, попадут в морозы. Лучше пусть там полежат пока.
-
В рукопашную практически выпилил, выточил антикавитационную плиту для нового мотора. Тот ещё пазл оказался - одевается только в одном положении задом на перед. Можно было иначе, но оч хотелось сохранить максимум металла для прочности конструкции и надёжности крепления. Сам редуктор тоже пришлось местами слегка дорабатывать, чтоб всё влезло. Теперь винт девять с четвертью дюймов от 10-ти сильной ямахи ставится спокойно, а это уже другой класс. Можно до 10 дюймов впендюрить при желании. Осталось финишно обработать и покрасить детальки.
-
еше..
-
*THUMBS UP*
-
На новом реге Flipsky и входные и выходные провода двойные по 8AWG. Это сделано для равномерного распределения тока на силовой плате. В разъём их не запаять и вообще паять пару неудобно. Сделал переходники на 6AWG из толстостенной медной трубки 8 мм. Отпустил горелкой, растянул до половины шариками, сплющил слегка под два по 8AWG, протравил лимонкой от окислов. Осталось лудить - паять. Просто и надёжно - люблю такую работу.
-
Старый проект решил развивать, поскольку подходящих регуляторов теперь пара. Предстоит замена мотора. Уже вклеил терморезистор. Жду правильных штуцеров на рубашку охлаждения и новой стальной шпули (алюминиевая изрядно износилась за лето). Новый мотор выполнен безупречно, крутится почти незаметно. Стоит на порядок дешевле европы. Наши китайские товарищи не просто растут - уже выросли и переросли многих, на мой взгляд.
Посмотрим теперь, как поедет. Предстоит оч интересное соревнование (инраннер - аутраннер) в +- одной весовой категории. Старый мотор с регом переходит молодому поколению на постройку робота.
-
В чем инранер выигрывает у аутранера?
А что за робот ? Для развлечения или для работы?
-
Робот да, интересно)
-
Я буду за оба болеть.
Если аутраннер потянет по крутящему моменту на "прямом" приводе, то конечно да, его преимущества неоспоримы потому, что отменяется верхний редуктор со всеми вытекающими.
Однако, правильный (ключевое слово) инраннер в многом гармоничней. База подшей шире, точка приложения момента вращения симметрична к базе, балансировка точнее (особенно в нагретом состоянии), охлаждение меди-железа в моём сучае проще и гораздо эффективней, как и воздушное охлаждение правильного (пустотелый со встроенной крыльчаткой) ротора. Щас не знаю, отстал, но раньше у правильных инраннеров и КПД вроде повыше был за счёт электромагнитных нюансов.
Работы им и так хватает. Для развлекухи конечно, точнее для материального воплощения полёта нерастраченной творческой фантазии. Если будет получаться что-либо достойное - поснимаю.
-
Видимо все плюсы инранера илут мимо применительно к вертам :)
Хотя редкие исключения есть, за дорого
-
Про верты да, не спорю.
Но, если помнишь, первый полёт 700-го Игла (из 90-го ДВС мной переделанного - через вас тогда пиньён хитрый заказывал) был именно на ираннере от плеттенберга. Это было или в 7 или в 8 году на 3D полетушках - Игорь тестил. Аутраннера подходящего под 90-ый (700-ый) тогда просто не существовало. Тогда электрички были только 450 и единицы 600-х (полтинников). Я помню только Скиду мой и Тирекс полтинник по моему у Миши Юнина (тоже инраннер). Тогда все жгли нитру и в электро особо никто не верил.
Потом было много аутраннеров разных, но доброе расположение к инраннерам у меня осталось по сей день.
Игл с плетнём (вероятно один из первых или первый электро 700-ый в РФ) и щас жив, правда с укороченным валом под ФБЛ и самодельной рамой под батарейки.
-
Конечно помню
Плетенберг и сейчас делает инранеры для вертов
-
Тогда все жгли нитру и в электро особо никто не верил.
Тогда вера в электро обходилось ну очень дорого, эт магазин продающий акки, выдавал убедительные цифры, а как дело дошло до практики, то разочарование тут же постучалось)
-
По началу чуть не совсем так.
Батареек не было нормальных вовсе - 25С предел, и то честные 25С по началу только у кокама за ненормальные деньги.
Первый электрохенсель 700-ый на ЛиПо году в 4-ом возник - 10S3P по памяти около 3000 мАч на мелких кокамах за неимением лучшего. Тогда, после эпохи НиКада, которая длилась десятилетиями без видимых перспектив, всем казалось, что лучше будет вряд ли или совсем не скоро, и что удел электричек - самолёты с большой площадью и мелковерты практически игрушечные. Вертолётных моторов не делали до поры. Самолётчики тогда во всю летали на НиКадах и моторов разных уже много было. Меня тогда в общем хенсель сподвиг против ветра - оч захотелось самому большую электричку построить.
Удивительно, но кокамы (от Лептона 4S 3200 в пластиковых корпусах), которых я много набрал тогда в 7, 8 годах для Игла, до сих пор не сдохли и не вздулся ни один, хотя % 40+ емкости конечно потеряли. Блинчиком летать можно запросто. Почти все более позндние уже давно выкинул.