Brothers Blog Forum
Сложный раздел => Электромотор => Серийные моторы ручной обмотки => Тема начата: nik1 от 20 Апреля 2019, 15:08:24
-
Есть возможность испортить одну 850 пиру :)
брал у Пети за недорого, состояние не огонь, само то на поиграть
хочется сделать максимально соосно магниты-вал, четкое позиционирование магнитов и нечто среднее между 800 и 850 пирами
разобрал донора, всего 2 магнита держались более менее , остальные за счет боковых упоров
магниты планируется укоротить на эрозии и потом замазать срез от окисления эпоксидкой
пока не уверен , что все пройдет гладко , но рискнем
конструктив малость меняю, тоже не факт , что это взлетит, но плюсы в том что можно сделать посадки под магниты в железной втулке очень точно
плюсом выйдет практически идеально по соосности, делаться будет на японском эрозийнике
вставка встанет на всю глубину во внутрь дюралевого корпуса
корпус будет делаться за один установ
пока не ясно из какого железа сделаны втулки на которые клеят магниты, если просто железо , то не проблемно
по весу скорее всего зайду в вес 800, пока не могу посчитать сколько скинется с статора и провода
сейчас от 850 минус где то 66 гр
по высоте ниже 800 на 5 мм, если не считать заднюю бобышку под вал
несколько картинок
-
Ух бро заморочился)
Pyro 825 о такой даже родители( немцы) не думали)
-
Посмотрим чего получится
Вроде как железо под магнитами без каких то спец свойств
Если так , то в понидельник отдам в работу :)
-
Похоже все же лучше брать электротехническую сталь, с повышенными магнитными свойствами
Тема такая, магниты ставят на сталь для того что бы замкнуть магнитный поток
По простому-что бы магнитное поле не уходило в зад магнита из мотора его шунтируют железом
По идее электротезническая сталь даст возможность сделать втулку тоньше, считай легче
К тому же она немного полегче обычной стали
Ну что же, будем искать :)
-
магниты планируется укоротить на эрозии и потом замазать срез от окисления эпоксидкой
Не знаю поможет тебе -но у меня в практике (у видеокамер Сони и Самсунг ,проблема с капстаном ) магниты часто расслаивались -особенно это касалось корейцев от гнусмуса ,магниты порошковые и сняв никель мы обычно покрывали прозрачным нитролаком открывшуюся часть магнита -он очень гигроскопичен !! И обычно начинает пухнуть от влаги . Смола не рассматривалась ,как бесперспективная .
Классно подходил лак для ногтей -прозрачный ,хорошо пропитывал и прочно держался .
ЗЫ -боюсь на эррозионке ты магниты не порежешь ,домены изолированы оксидной пленкой,проще на алмазе торцануть.
-
Тестером звонятся, товарищ какие то резал
Но эти тока пробовать
Резать алмазом боюсь перегреть и нужно точный станок
Или потом как то доводить в размер
Герметизацию могу и лаком сделать, это не вопрос :)
-
Поигрался немного с шунтированием магнитного поля от магнитов
Стопятьсот обычное железо не годится, нужна слишком большая толщина втулки, будет весить как чугунный мост
Ну и с правильным железом мою втулку надо утолщять, набрал 26 гр в легкую
Сделал стенки 1.7 мм
Но чую будет проблемка купить немного электротехнического круга, нужно пруток диаметром 80 мм
-
Но чую будет проблемка купить немного электротехнического круга, нужно пруток диаметром 80 мм
А его наверно и нет ,только лист ,придется городить штамп вырубной :D ( я специалист по вырубным штампам ... :-[)
Надо найти пресс под боком и под него делать оснастку .
Как то надо было изолировать НЧ трансы ( входные -выходные ) у компрессора -лимиттера ,долго боролся пока не догадался кинуть пару листиков от трансформатора звукового =как рукой сняло наводки !! :)
-
Прутки есть , разные диаметры и марки
Проблемно с розницей, пока нашел пару мест , буду звонить
http://pkfcvet.ru/product/krug_elektrotehnicheskij_80_mm_armko_gost_2590-2006/
На крайняк пробный вариант сделаю из корпуса мотора, там тока не будет задуманных потаев под магниты
Магниты отрежу алмазным диском на фрезере
попробую сделать ванну с эмульсией , в которой будет зажиматься магнит
Тогда не должно перегреться и будет довольно ровно
-
У пиры хорошее железо, пытался примагнитить лезвие от ножа, не держит
А у скорпа это же лезвие магнитится, но возможно немного тоньше стенка
-
Мотор этот прошел несколько тыр полётов.... самое то на эксперименты. :)
Коль, проектируй 540-560 КВ под 14S...тебе под твои 2300 500КВ маловато!
-
У меня сейчас на полке 82 - 2330 на 800 и 2350 на 850
-
на 825 полка будет наверное 78 на 2330, мотать буду скорее всего 5+5
но это еще посмотрю
еще есть мысля сделать на корпусе вырезы , возможно будет работать как охлаждение
вечером скину картинку
-
лед тронулся господа присяжные заседатели :D
сделал приспособу для пилки магнитов и все поехало очень даже хорошо
пока отрезал два штуки, хочу посмотреть что будет после всего этого дела
пилю на чпу, так надежнее в плане режимов
герметизация торца лаком для ногтей
-
и до магнитов добрался) *THUMBS UP*
-
Я больше боялся, начитался страшилок :)
-
Итак по теме стали и магнитов (заодно получилось) - переговорил с Гансеном.
Для ротора – используется низкотемпературная углеродистая сталь.
Например, можно использовать сталь, из которых делают гидравлические цилиндры.
Гансен даже сказал, что можно в качестве донора использовать трубу гидроцилиндра подходящего диаметра, т.к. эти трубы бесшовные.
Что касается статора, деталей не раскрывает, но говорит, что сталь берут листовую, толщиной 0.2мм у Nippon Steel, но потом у другого производителя ее дополнительно обрабатывают для получения более высокого процента кремния. Типа готового материала такого нет, изготавливают специально под заказ.
Касательно магнитов – их берут в Китае, но тоже специально изготовленные. Типа забашляли за исследования и разработку. В свободной продаже такие отсутствуют.
-
спасибооо *DRINK*
-
Уточнил еще раз, все так и есть не нужна спец сталь для ротора *YAHOO*
Там идет обычная магнитомягкая сталь,
ст 45 вполне подходящая
Я не правильно проверял , надо ложить два магнита на железяку для того что бы замкнуть магнитопровод
Теперь все сильно проще :)
-
Вчера заказывал железо на корпус, сегодня прислали счет
Нормально так люди работают
Отрезка один рез 80 мм прутка стоит 1200р :)
Складские перемещение 1500р :)
Итого 25 см болванка 9тыр без доставки
Не осилил :)
Начали делать корпус ротор под магниты , материал ст 45 , подкалят до 30ед , сделают отпуск
Потом шлифовка торцев и вырезка на эрозии
Должно выйти очень точно, ждууууу
-
Прям занимательное кино, моторная эпопея)
-
Допилил магниты, все прошло гладко
Кстати , те первые отрезанные кусочки за два дня без намека на ржу
Их даже не протирал, лежали примагниченные к столу станка
Похоже у пиры магниты не ржавеют :)
-
Похоже у пиры магниты не ржавеют :)
Они не ржаверют :D,они превращаются в такую "белую чуму" -как мука ,увеличиваясь в объеме и срывают никель с поверхности ,он в свою очередь клинит ротор. :D
-
Закину фотку , посмотришь , что с ними стало за 3 дня без герметизации
Мало того, я их оставлю на видном месте и буду наблюдать за ними и делать тебе фотки :D
Моя 800 пира уже года 3 летает с нормальным сколом на магните и чето этот магнит такой же как и был ;)
Серег , зазор 0.5 мм , это же как должно раздуть магнит , что бы заклино ротор 6квт мотору :D
-
вот срез, прошло за 3 дня, будем считать это точка отсчета :)
-
Закину фотку , посмотришь , что с ними стало за 3 дня без герметизации
Мало того, я их оставлю на видном месте и буду наблюдать за ними и делать тебе фотки :D
Моя 800 пира уже года 3 летает с нормальным сколом на магните и чето этот магнит такой же как и был ;)
Серег , зазор 0.5 мм , это же как должно раздуть магнит , что бы заклино ротор 6квт мотору :D
Ну на видеокамерах не 6 квт мотор ,их и клинит. :)
-
Пусть клинит, бро ж мотор не с видеокамеры тюнит)
-
Нуууыыы, проблемы камеры меня мало беспокоят :D
Тут еще не факт , что у пиры магниты из неодима
Мож у них самарийкобальтовые
-
еще такой вариант корпуса, тут много пассивных ребер охлаждения, возможно будет лучше охлаждаться
-
Тут еще не факт , что у пиры магниты из неодима
Мож у них самарийкобальтовые
Самарий-кобальтовые -это литые магниты ,неодимовые -порошковые .скорее всего где нибудь N50 ,может лучше .
-
Вот тут пишут, что они тоже порошковые
https://ferrite.ru/products/magnets/smco/
-
еще такой вариант корпуса, тут много пассивных ребер охлаждения, возможно будет лучше охлаждаться
А ты не хочешь эти ребра жесткости внутри выполнить -напротив окон ,тогда у тебя в точности получится крыльчатка центробежного вентилятора . :)
-
"Победит " -то же порошковый и с кобальтом ,но выглядит как литой ,может поэтому и называют так -хз. :)
-
Почему так не делают на фирмовых моторах?
У Х новы типа такого, но у них снизу заглушка с отверстиями типа дна, а сверху эти ребра вентилятора
-
помалеху двигаюсь к намеченной цели :)
сделал новую морду под 825 размер, пока токарная часть
разобрал мотор донор, пришлось вытачивать из него старую морду
снял лишние пластинки с статора , осталось очистить от лака и залить железо смолой
теперь нужно ждать с эрозии вставку под магниты и мона продолжить
-
Магниты неодимовые, на сайте написано :)
-
Почему так не делают на фирмовых моторах?
Гемора много наверно ,-это надо мелкой фрезой на длинной оправке выбирать внутри ,долго и нудно . :)
Хотя -если делать типа "беличьего колеса"- с сквозными пазами под магниты -ты же все равно будешь использовать стальной замыкатель магнитного потока снаружи ротора ? Тогда получается красиво ,беличье колесо вставляется внутрь стального -а там где выход воздуха в торце крыльчатка и так как мы точно знаем направление вращения -её можно сделать по типу центробежной крыльчатки пылесоса -обмотки статора будут выполнять роль одной из стенок -на них можно одеть обтекатель пластиковый -на принтере как раз напечатаете . :D
-
Я думаю тут дело не в фрезе, на оригинальном моторе эти части составные
Низ где лопатки, высота всего 12 мм, не так что бы много
Это у меня эта часть цельная и высокая, тут реально сложнее залезть тонкой фрезкой и еще надо найти такую
Снаружи ни чего не будет, стальная втулка с магнитами стоит внутри основного корпуса из ала
Я рассчитываю , что так будет хорошо рассеивать тепло, но это скоро проверю
Сделаю типа небольшого теста , нагрею штатный колокол и свой, ну и засеку время-температуру при нагреве и охлаждении
Вчера сообщили, что железка под магниты готова *YAHOO*
Скоро товарищ зашлет :)
-
Серег, вот тебе фотка низа пиры :)
вчера залил статор JB , вроде как вполне хорошо вышло
-
доделал морду
эту немного изменил, добавил радиуса на стыке и заузил дырку охлаждения пиньена
ну и сделал из д16т
и тут еще приятный нежданчик нарисовался , оказывается Хайвольт может балансировать моторчики *YAHOO*
будем балансировать, сперва естесно запущу как есть, интересно что вышло
-
С мотором тормозимся
Вставка под магниты вышла не айс, будут делать новую
Но как бэ не сорволось....
-
новость не агонь, и японский EDM не помог(
-
Чет конкретно не помог *WALL*
Вроде завод путевый , а такая шляпа на выходе
Даже стесняюсь писать в эфире, какая вышла шляпа :D
Но вроде как грозятся исправиться, очень надеюсь....
-
Я тоже надеюсь, а то мега стройка встанет.
-
Найдем выход :)
Есть еще к кому обратиться с эрозией
На самый крайняк придется делать без потаев под магниты
Но шестерни хорошо вышли
-
Но вроде как грозятся исправиться, очень надеюсь....
На эррозии хреново получаются большой толщины резы -сильно уводит . Так 5-10 мм толщина норм . Я же тебе предложил конфигурацию -стакан стальной гладкий , а внутрь его вставляется беличья клетка -с пазами под магниты ,она будет цельная с дном в котором выполнен вентилятор . Ты эту хрень вклеишь внутрь стальной втулки вместе с магнитами ,будет красиво и прочно.
Беличью клетку ты легко отфрезеруешь на своей 4 оси .
-
Толщина 22.5 мм , это немного
Там по факту овал вышел, может повело после вырезки, фигзнат
Твой вариант посмотрел, пока не все допонял
У тебя лопатки не примыкают к бобышке вала?
-
Примыкают -это я так набросал по быстрому -сама идея . А реализовать центробежный вентилятор можно по разному. и кстати ,можно предусмотреть на торце круглую пластину из пластика с отверстиями ,под балансировочные шарики ,дома гляну -где то лежал цилиндр от камеры ,сфотографирую ,там очень культурно балансировка выполнена .
-
Сфоткай, глянем
Но я примерно представляю , на шпинделе так сделано
Ток заместо шариков вкручены бонки
Но тут есть нюанс, моторы балансируют сверху и снизу
А с кольцом получится тока снизу
-
Можно на юбке сверху насверлить отверстий под бонки .
-
Хайвольт балансирует приклейкой типо смолы , как на скорпах
Я не сам буду балансировать :)
-
в ожидании железки под магниты, накидываю разные варианты корпуса
вариант фена типа хновы выходит самый тяжелый, его оставлю напоследок, если вобще до него дойдет
первым буду пробовать вариант , который первый на скрине
-
зачем тебе лопасти на "крыше " ,в них нет практического смысла -ты ведь разместил лопасти внутри ,они и подпорка ,они и "тягло" ,снаружи нет направляющего аппарата -поэтому только торможение потока . :)
Накидай пожалуйста вариант что я предложил ,обсудим принародно =кто когда и сколько раз (шутка юмора ) :D
-
Наверху это не лопасти , это ребра :)
Если они тормоза ? , высота ихняя 2 мм, то можно выбрать по другому
Либо обще делать гладкое дно, а внутри добавить толщины
Серег, твой вариант выйдет сложнее и не только из за тонких перемычек между магнитами
Нужно очень точно делать посадки под магниты в ал корпусе , что бы потом одеть сверху стальную втулку с нужным натягом
Чуть позже нарисую твой вариант, если с моей втулкой не взлетит, то будем пробовать твой вариант :)
-
Мои варианты как и раз рассчитаны на +_ трамвайную остановку :D,Полюбас не сложнее твоего ,а напротив проще -тонкие перемычки алюминия практически не несут нагрузку ,магнит приклеен к магнитному замыкателю из СТАЛИ . Вспомни как выполнен набор оригинального мотора -там вообще приклеен куда попало и дистанцируется смолой ! Спички блин совали в зазор и было хорошо !! :D Тут реально цельноточеный цилиндр ,с фрезерованными окнами под магниты =это с хорошим клеем получится монолит . Во первых алюминиевый сплав намного более теплопроводен -по сравнению со стальным стаканом ,во вторых легче ,в третьих проще изготовить и отжечь обойму -её не будет сильно коробить ,по сравнению с резаной ,а отжигать это полюбому :),в четвертых больше потерь на перемагничивание -чем сложнее рельеф -тем больше потерь.
Минус мне видится пока только один -стальная обойма с выемками намного прочнее будет держать магниты . :)
Моя технология сборки мне мнится такая - Засунули алюминиевую обойму внутрь стального цилиндра ,перед этим измазав весь набор эпоксидной смолой ,затем накидали магнитов - они сами найдут своё место ,благо его там не очень много . Для куража можно включить на часик мотор -в который зажмем этот ротор ,центробежные силы сами распределят магниты и смолу .
-
Так если перемычки из ала будут не точные, то какой в них смысл?
Можно проставки поставить из чего то подходящего и привет
В твоем варианте все одно нужно крепить стальную втулку к корпусу из ала внизу мотора
Это сразу вернет длину мотора как и было раньше, плюсом добавит веса
Мой вариант не сложный , корпус из ала я сделаю довольно точно , там все важное точится с одного установа на токарке
Материал ак4 1т1, его мало ведет
Фрезеровка окон на 4 оси, тоже не вопрос, их рисовал под 6 мм фрезку
Установка магнитов будет очень простая и точная , да и сама втулка хорошо сядет в корпус , там довольно большая площадь установки
Остается дождаться качественной втулки, но думаю так или иначе сделают
Если в итоге мотор выйдет не айс, то естесно забаним и попробуем другие варианты
Лето длинное , на чем летать есть, можно поиграться :)
-
Серег, так ты хотел?
-
Коль, а чем магниты вклеиваешь? 334-ым?
-
Есть 300 градусная смола uhu , ей и приклею
-
Серег, так ты хотел?
наподобие ,я хотел пазы под магниты выполнить длинными и чтоб они образовывали ребра вентилятора ,ребра сделать повыше . А зачем тебе стальную втулку снизу алюминиевого корпуса ?
-
Чет не догоняю,между магнитами и статором зазор 0.5 мм, как сделать длиннее ребра , они же упрутся
Или ты про другое?
Насчет крепления втулки, если ее не опускать вниз, то к чему ее крепить?
На одни перемычки ? Как по мне оторвется вместе с ними :)
-
Чет не догоняю,между магнитами и статором зазор 0.5 мм, как сделать длиннее ребра , они же упрутся
Или ты про другое?
Насчет крепления втулки, если ее не опускать вниз, то к чему ее крепить?
На одни перемычки ? Как по мне оторвется вместе с ними :)
Я имел ввиду высоту ребра вентилятора ,чтоб она доходила до обмотки . ничего не оторвется ,ты же все зальешь смолой ,у тебя стальной бандаж -он будет держать центробежные силы ,а стальное кольцо вплотную будет у окнам вентилятора -их надо сделать почаще -кратно магнитам,тогда у тебя лопасти будут не только для красоты ,но и нести нагрузку .
-
Если ребра поднять выше, не будет ли это перекрывать доступ воздузу?
Типа того , если поднести препятствие к канальному фену, то он начинает тупить
Насчет кратного количества окон к магнитам
Магнитов 14 шт
Если делать кратно , то либо 7 , либо 14
14 сомнительно , завтра прикину на модели
-
Если ребра поднять выше, не будет ли это перекрывать доступ воздуху?
Типа того , если поднести препятствие к канальному фену, то он начинает тупить
Эти вентиляторы центробежные ,они захватывают воздух и раскручивают его ,он ускоряясь из-за центробежных сил вылетает в окна ,поэтому вход должен быть ближе к центру,а радиальный наклон лопасти быть в сторону вращения ,часто даже делают такой Г образный загиб -в сторону вращения-пример входная турбинка на мелких моторах или пылесосах . Они мало чувствительны к препятствиям -в отличии от осевых ,осевые легко впадают в "помпаж" так сказать :),а центробежные достаточно долго держатся на перекрывании окон выхлопа и чем меньше зазор у крыльчатки по отношению к статору -тем сильнее "наддув " так сказать :D.
-
на всех моторчиках есть полость между обмоткой и феном , для чего то ее делают
На скорпе примерно как у меня
Даже на х нове есть
-
Еще момент, если удлинять ребра , то это немколько усложняет изготовление
Сейчас они получаются за счет фрезеровки радиальных окон
А если их вытянуть , то придется потом допиливать сверху и как то позиционировать отнисительно сделанного
Короче говоря, нужно быть точно уверенным , что оно того стоит
-
Еще момент, если удлинять ребра , то это немколько усложняет изготовление
Сейчас они получаются за счет фрезеровки радиальных окон
А если их вытянуть , то придется потом допиливать сверху и как то позиционировать отнисительно сделанного
Короче говоря, нужно быть точно уверенным , что оно того стоит
Я ж говорю изнутри сложно сделать :),но попробовать можно -эффективность вентиляторов вырастет-но они начнут больше отжирать ,да и делают под массовое производство.
-
вот так выглядит 14 окон, высота ребер 5.2 мм
но тут уже придется ковырять 3 мм фрезкой длиной 20 мм
-
мощная "дулка" *THUMBS UP*,я тут вот о чем подумал-ведь "беличья клетка" -это основа ротора асинхронного двигателя,она кстати тоже алюминиевая .Только у асинхронников фаза сильнее сдвинута ,по сравнению с нашими моторами ,и она будет генерить магнитное поле :),а вот куда -это вопрос интересный ,если будет складываться с общим полем постоянных магнитов -будет прибыток в мощности . :) ЗЫ:Хотя наверное нет ,все замкнуто железом накоротко.
-
Еще бы знать скока такая дулка отъест в процентх от стандарта
-
Я думаю чуть больше чем обычная -у неё выше будет эффективность -благо крыльчатка ближе к обмоткам и большей площади ,но за счет некоторого торможения потока ( из-за отсутствия каналов между магнитами ) частично будет снижен общий поток -ему теперь придется продираться сквозь обмотки статора ,зато есть прогнозируемое улучшение охлаждения как магнитов -из-за алюминиевой рамы ,она же прям в потоке и будет конкретно тянуть тепло ,так и обмоток -воздух будет идти более локализовано . :D
-
Между магнитами осталось прежнее пространство
Там были палочки распорки примерно того же размера, что и эти перемычки
-
Тогда -только эксперимент ,насадить на вал и раскрутить -посмотреть какой от неё поток ,понятно клетку прикрыть хоть скотчем. Есть такие китайские анемометры -если его поставить на вход -он скорее всего покажет скорость расхода через кулер .
-
Пошел еще за пачкой попкорна. У мотостроителей нешуточный мозговой штурм)
-
Наверное есть какая то програмка , где можно прикинуть
Попробую крутнуть и подымить рядом :)
-
Я подумал что можно имитировать статор ,в него вставить подшипники и сделать пару отверстий сквозных -до кулера ,так будет точнее и однообразнее замер ,с противоположной стороны сделать посадку под анемометр ,тогда будет возможность точно измерить объем воздуха . Привод либо ремнем ,либо со стороны верхней части длинный вал . :)
-
Сперва спрошу, мож кто то может помочь посмотреть в програмке
-
В солидворксе можно круто смоделировать работу фена
Тока надо уметь :D
Блин, скока же надо всего уметь и знать *WALL*
https://youtu.be/kGaBs5DzGnQ
-
Блин, скока же надо всего уметь и знать *WALL*
Надо знать где вязть ;)
-
У тебя такой волшебник есть?
-
У меня есть https://dwg.ru/lib/1775 :D
-
У меня таких полно
Лана, вдруг Макс осилит, у него голова хорошо варит в таких делах
-
Наверное будем пробовать печатать разные фены и крутить на стенде
Космиком с телми крутить мотор привод, через ремень крутить фен и смотреть на потребление
Может имеет смысл ставить анемометр на всос?
Еще интересно попробовать фен с наклонными лопатками
Вчера вычитал, что наклон лопаток в сторону вращения делают на фенах с средним давлением
Наклон в обратную сторону для фенов с малым давлением
По идее нам давление не надо , как я понимаю нам больше нужно разрежение, или не так?
-
Разряжение - это тоже давление (относительно меньшее). Глубина вакуума тоже определяется в единицах давления только в оч маленьких.
-
Хорошо, пусть будет так :)
Еще вариант по раскрутке и замеру потребления
Ставим обычный коллекторный моторчик, крутим им фен через редуктор 5/1 или 10/1, шестерни от верта как раз пойдут
Тогда на выходе можно получить хоть 25 тыр
Включать от блока питания через амперметр и смотреть нагрузку с тем или иным феном
-
Придется имитировать условия работы фена в реальном двигателе.
Просто "в воздухе" их сравнивать не имеет смысла, т.к. в реальном двигле фен будет работать на определенную "нагрузку" в функции оборотов и от этого разные версии будут вести себя по разному.
-
Ты насчет сопративления воздуха из за статора?
Обороты на тестах будут сопостовимы с реальными оборотами мотора
-
Да, насчет сопротивления воздуха из за статора.
Обороты понятно, что будут сопоставимы, но "нагрузка" воздушная должна быть близкой (в идеале реальный статор) к рабочей, тогда можно будет увидеть преимущества того или иного конструктива крыльчатки.
На открытом воздухе может оказаться один конструктив оптимальным, а в реальных условиях совсем другой.
-
Воткнем статор, не вопрос
-
Попробовали как дует фен 850 пиры, подносили анемометр снизу и сверху мотора, обороты около 21тыщ
Сверху надуло 23 м/с
Снизу 5-6
Но по ощщениям рукой снизу дует больше
Потом замотал фен изолентой, что бы посмотреть на сколько меньше станет потребление
Но , пара сек и бабахинг , изоленту порвало с приличным звуком :D
После полетов еще поиграемся
-
Я стоял спиной, голова в плечи ушла с испуга, кота со стула просто выбросило)
-
Котика жалко :'(
-
С котом все нормуль :)
Сегодня еще два раза бабахало, уже мотал армированный скотч, которым крепим аки
И грел феном для лучшего приклеивания
Снизил обороты, один фиг не держит
Но на солько успел увидеть, на телемитрии особой разницы по току не было
Думаю одеть пластиковый стакан и еще раз попробовать
-
Стакан - это дело *THUMBS UP*
-
С виски особенно)
-
Ну а то😜🥂
-
Сделал кольцо заглушку на окна мотора и запустил на тест
без кольца, телми кажет 10А , токовые клещи на аке кажут 5,3 А
с кольцом , телми кажет 10 А , токовые клещи 5 А
выходит фен потребляет всего ничего и походу можно особо не париться на предмет потребления
тогда можно попробовать наклонные лопатки :) посмотрим чего будет с ними
и сделал новую фотку отрезанных магнитов без покрытия, прошло 20 дней
с виду все нормуль, тока потеменело на срезе, будем дальше наблюдать
но думаю залаченным вобще ни чего не будет
-
типа так , на пока наклон 23гр
-
Есть хорошая новость, сделали новую железку под магниты
Теперь очень хорошо вышло, гуляет где то полторы сотки
Так что скоро начнем деоать корпус *YAHOO*
-
Посмотрел фен охлаждения на нитро касаме , на глаз наклон лопаток градусов под 30
Попробую уточнить :)
По идее вариант на последнем скрине должен хорошо дуть, наклонные лопатки, на одну больше и лопатки находятся на большем диаметре
Окружная скорость будет повыше
Скорейбы запытать, а то покоя нет :D
-
У тебя с такими облегчалками сирена не получится ,чисто случайно ,очень похожа на ротор сирены :D.
Может соединить их между собой проточкой ?
-
Там другие облегчалки, сегодня скиу с новыми
Железку отправили, наверное в понидельник получу *YAHOO*
-
Серег, ты про облегчалки на корпусе или про лопатки?
облегчалки скорее всего будут такие, мне кажется такой вариант покрепче
если ты насчет лопаток фена, ну хз насколько он будет и будет ли шумнее той же прямозубой шестерни хвоста
она так неплохо поет :)
-
ну вот наконец то приехала железка под магниты *YAHOO*
пробная примерка установки магнитов, все суперски
держатся без клея и четко встают на место
следущую железку немного переделаю, хочу попробовать подогнать поточнее радиус под магниты , что бы они плотнее прижимались к обойме
на эрозии не проблемно сделать такие потаи, в отличии от токарки
теперь можно точить -фрезеровать пробный корпус
буду делать последний вариант, с наклонным феном и облегчалкой типа друшлаг :)
-
на эрозии не проблемно сделать такие потаи, в отличии от токарки
На эрозии проволокой резали или электродом графитовым?
-
Проволокой
Я чет думал у пиры лучше подогнаны радиуса магнитов под корпус
Ну ничё, на другие моторы подправим :)
-
Бро если что задумал, так тому и быть.
Красотища *THUMBS UP*
-
Пилят! *THUMBS UP*
Теперь тестить!
-
Еще пройдет балансировку, если получится закажем супер вал и моторка то огого прям.
А тесты не за горами, любопытство просто раздирает)
-
Весьма любопытно как оно будет
Намотал пробную намотку проводом 1.12 , завтра померю какое будет кв
Ожидаю типа 520-540, но это чисто прикидочно
Ну и договорился отдать на балансировку, скоро жена повезет Хайвольту
Наверное дня через 3-5 полетим *YAHOO*
-
Акуеть... :o Ты все же сделал это! %) \m/
-
Типа того, пробный вариант дойдет до полетов :)
-
Красиво то как *THUMBS UP*. Охренеть!
Однако, меня терзают смутные сомнения - не будут ли облегчалки в виде дырок создавать излишне большое сопротивление вращению. Не рассматривался вариант облегчалок, например, в виде канавок, не создающих лишнюю турбулентность?
-
Лёх, тут пока не попробуешь в реальности , не узнаешь
Но , если фен потребляет 300 мА, то эти ямки походу вобще съедят минимум энергии
Мне больше интересно сколько отъест наклонный фен, который к тому же находится на большем диаметре
Ну и на второй версии все можно подправить , с чего то надо же начать :)
-
насчет ямок, они по форме похожи на ямки на мячах для гольфа, те нормальна летают :)
пыс. докинул фоток с разных сторон
вклеивать магниты в втулку с пазами это на раз -два :) *THUMBS UP*
-
Точно! По информации из интернета, впадины на мячах увеличивают дальность полета в 4 раза, по сравнению с гладкими мячами, за счет улучшения аэродинамических свойств.
-
Коль, анодировать или красить будешь?
Или пока так будет?
-
Дим, этот не буду , не охото время тратить
Следущие покроем анодом, если конечно жтот хорошо полетит
-
Померил кв, на 5 +5 550
Проверил на 850 , там 483
Буду делать 5+6 , должно выйти где то 500 , по идее само то будет
На 550 боюсь акам придется тяжко
-
Когда мой брат чем то увлечен)
-
фотка кольца с магнитами, следущее кольцо будет с стенкой потолще , тут 1.7 , будет 2 мм
Статор тоже готовый
намотал 6+5 , провод 1.5 YY
чет еле зашло :)
ну теперь ждем ротор с балансировки и в полет
вчера вычитал в нете как попростому мерить сопративление обмоток, инфа от Хайвольта
Ставим на зарядник аку , подцепляем один вывод через обмотку мотора, потом включаем на разряд или заряд ток 1А и мерим на этой обмотке напряжение, что тестер покажет в миливольтах, это и есть милиомы
у меня вышло около 9 мили Ом
я мерил на разряде, так зарядка стабильнее держит ток
-
Коль, а вес уже известен?
-
Эта гдето минус 45гр от 850 пиры
Если бы моталось 5+5, то это еще минус 15 гр
Если утолщать вставку под магниты , то это плюс 10-12 гр
-
вчера вычитал в нете как попростому мерить сопративление обмоток, инфа от Хайвольт
Зы ,хайвольт вроде не вчера родился ,есть вполне себе нормальные приборы ,СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ ,для измерения сей хрени... :(
-
Эта гдето минус 45гр от 850 пиры
Если бы моталось 5+5, то это еще минус 15 гр
Если утолщать вставку под магниты , то это плюс 10-12 гр
Коль ,у тебя внешнее кольцо -это минимум 15-20 грамм балласта ,зачем такая толщина -и облегчалки ? Сталь как не пыжься куда прочнее ,даже самая никудышная ,я предложил вставить внутрь алюминиевый центродержатель -он гораздо эффективнее отведет тепло от магнитов - ПОТОМУ ЧТО ОН ВНУТРИ ИХ ,стальной замыкатель потока МАГНИТНОГО поля ,без вырезов -вырезы заметно повышают потери на перемагничивание=,держит центробежные силы ,на алюминиевый сплав нагрузка снижена .
-
В смысле зачем? Оно же задает прочность корпуса
Твой вариант сложнее и магниты клеить в него сложнее
Насчет нагрева , , это тока тест драйвы , полетаеми все будет видно
Насчет прибора для замера сопративления, видел сколько стоит более менее приличный ?, товарищ покупал за 15 косарей
А оно мне надо для замера 5 моторов :)?
-
Картинка с балансировочного стенда
-
Уже балансируете?
-
Уже Ольга забрала моторку от балансировщика, скоро в небооо!
-
Уже собираю, хочу завтра облетать *YAHOO*
Как раз завтра жара намечается, посмотрим как будет греться
Вес где то минус 45 гр от 850
Изначально разбаланс был в районе 50 г.мм
-
А это много или мало 50 г.мм?
-
Терпимо сказал мастер)
-
А после балансировки?
-
картинки до к сожалению нет)
-
50 это до балансировки, после балансировки на одном краю 0.03, на другом 0.13
мастер сказал было не сильно разбалансировано
сделал фотки в сравнении с 800 и 850
-
Да, прилично улучшилось, даже если 50 было нормально!
Теперь будет крутиться практически без вибраций!
-
Работает очень тихо *THUMBS UP*
Напрасно Контроник не балансирует моторы......
-
Напрасно Контроник не балансирует моторы......
Да, для меня это очень странно - при их объемах неужели это так критично сказывается на цене?
По моему репутационные потери куда выше!
-
+100500
И как показывает практика иные ихние моторы нереально разбалансированы
-
Я так и не понял, летит лучше 850 или нет?)
-
Макс, это некое усреднение
по мощи естесно меньше, по весу тоже меньше
мне нравится :)
замут был сделать низкий мотор , мощный и относительно легкий, пока получилось
-
добрался до еще одной 850
вот тут магниты приклеены хрен оторвать
пришлось сточить обойму и в таком виде они сдались
-
Коль, а как ты их от стружки потом очищаешь (в особенности пыли металлической)?
-
Жевачка
Три подушки на один мотор
Железо на роторе очень мягкое, вот думаю может не спроста
-
*THUMBS UP*
Я так полагаю, что магнитомягкий материал оказывается одновременнно и мягким по механическим свойствам.
-
Мягкие мех свойства как бэ и не нужны
А вот если такое железо лучше зымыкает магнитный поток, то можно сделать тоньше стенку и скинуть вес
-
Отожженный пермалой - классика для магнитного экранирования. мягкий, как медь.
Коллекторные моторы (в дрелях например) сверху корпуса в доп. чехол (трубка разрезная) из магнитомягкого одевают.
Ингда, японцы, если денег не жалко.
-
Сделать точное кольцо из листа не так то просто
Мне как то советовали попоробовать сделать из ст3
Так же есть мнение , что ст 3 слабовата по мех прочности
Скоро отдавать в работу, нужно принять решение по марке стали
В наличии у них тока ст 45
-
ст45 замечательно намагничивается ,имел счастье работать с такой -по молодости для самодельного магнитофона изготовил керн эктромагнита из неё ,потом удивлялся -чего это он не "отпускает " :-|
Попробуй намотать из ленты от тороидального транса ,на клей ,она сильно кремнистая и прочная .
-
Заказал из ст20
Ну можно поискать ст 10
Чутка изменил вставку
Стенка будет потолще и немного увеличил радиус под магнит
Насчет намотки
не представляю как намотать , что бы был идеальный круг , выдержать размеры снаружи и внутри
И там же будет уступ где закончится лента
-
Насчет намагничиваемости, насколько я понимаю, то если на железке один магнит, то намагнитится
А если два разнополюсных, то магнитное поле замкнется и не намагнитится
-
Делаю небольшую паузу
Сбил меня Олег с намеченного курса, надо попробовать
Тема такая, хочу сравнить как будет лететь 825 пира 490кв и 800 пира 540 кв
По идее за счет большего кв,, 800 должна лететь примерно так же
А если это так, то тогда можно будет сделать мотор в 800 размере и скинуть еще грамм 20
Обороты на моторе будут под 24000, но теперь есть балансировка и это не должно быть препятствием
Пиньен будет меньше на 1 зуб, по идее полка в регуле выйдет в нормальную зону
Как раз почти собрал второй верт , можно будет тестить в один день с разными моторами
Осталось переделать 800 под 540 кв, может получится смотать, что бы не перематывать
Вот такая намечается затеваха *CRAZY*
-
Всё правильно Коль.Я ошибался с 450КВ ..... 540 КВ 24т и зуб поменьше - максимальная эффективность!
Дальше перегрев пойдет...
-
Петь, какая у тебя передатка?
24т неполная инфа для 2х ступенчатого редуктора
У тебя случаем не осталось атомного пиньена 12т?
-
А какая схкма намотки?
У меня 6+5 YY 1,5 mm сказали вышло 536 кв, а по факту всего 518кв.
-
У меня везде 2 звезды, на 800 пире 6+6 490 кв, на 850 5+5 490 кв, на 825 5+6 теже 490кв
Пыс, нелохой калькулятор там же где угломер
Попадает практически идеально с тем ,что есть у меня в реалии
-
Нашел сталюку на статоры, марка 09г2с, скоро вышлют болванку
По прочности вроде сопоставима с ст20
Но в ней меньше вполовину углерода , что для нашего приминения по идее хорошо
-
Получилось смотать с 800 пиры, еще не проверил, но по идее будет 540кв
-
Запустил 800 на верте, чисто моторчик
Обороты стали больше примерно на 1800 от прежних
Вибрация тоже стала посильнее
При 2350 на бошке на моторе будет 24500, уже прямо любопытно как полетит
Вот тока погоды чета не айс, ждемс
-
Интересно реакция регуля и мотора на такие обороты, на сколько повысится температура. И сколько будут жить подшипники и вал. У меня так же планируется на 14 банках, может чуть меньше ибо 535кв на икснове 4530.
-
А какое кв в итоге получилось?
Если судить по гоблиновской трансмиссии то это 521кв при 21-м пиньоне и полке 80%
-
Где то 540 кв
Насчет нагрева не знаю, еще не крутил так мотор
Товарищ говорит , что будет греться меньше из за более сильного обдува, посмотрим
Мощняга естесно будет больше, но космик потянет без вопросов
Подши по идее будут поменьше ходить
Пока планируем 825 оставить в своем размере , но скорее всего будет тоже на 540 кв :)
-
Планы меняются быстро :D
Не будем переходить на 540 , остаемся на 490
Вчера смотрел передние подши, напомню у меня спереди 2шт 10-19-5
Самый верхний живой , но вобще без смазки, который ниже смазка еще есть , но уже на пределе
Посему решил переделать под подш 10 22 6
Буду ставить как дал наводку Серега , там реально крутые защитные крышки :)
Но к сожелению в 19 размере такого нет
-
пробую проверить эту смазку на фреттинг коррозию
изготовитель заявляет , что типо будет огонь :)
кстати очень плотная смазка, попало немного под торец пиньена и продавил с с трудом
между валом и подшами тоже хорошо уплотняет
короче говоря очень интересно посмотреть на вал через 150 вылетов :)
-
Одолжил сегодня у товарищей акку 14 банок, за что огромное спасибо.
Поставил на своего без перемотки и изменения передатки, обучил и получил на 82 полке 2320 на голове при передатке 10,19, на моторе соответственно 23600.
Вкратце: готовлюсь брать акки 14 банок :D
Если подробно то вот плюсы которые удалось выявить за 5 или 6 полетов:
Выбрация на моторе при повышении оборотов с 19000-20000 до 23600 упала в 3-4 раза судя по брейну.
Мотор не грелся больше обычного, скорее всего повлияла лучшая вентиляция.
Регулятор примерно тоже самое, но надо тестить в жару.
Токи упали на 12-22%.
Обороты более четко держит регуль, просадок стало меньше при тех же настройках.
Время полета на оборотах 2320 и 14 банках (4400) выросло на 40 сек по сравнению с полетом на оборотах 2000 и 12 банках (5000).
По PWM не разу не было упирания в 100, на 12 банках постояннно, но это из за слишком высокой полки (85).
Из очевидных минусов только больший физический объем акков, по весу они примерно равны, но получается этот минус меня не касается, так как все влезает.
В долгосрочной перспективе более быстрый износ подшипников.
Это были пробные полеты и мне такие обороты слишком велики. Я планирую ставить другой пиньен и получить передатку 10,7 что в итоге даст на 82 полке и оборотах мотора 23600, 2200 на голове. Как итог токи скорее всего упадут еще больше и возможно немного повысится время полета.
Регуль HW 160 v4, мотор Xnova XTS 4530-535kv 4+5YY 1,5мм провод.
-
14 банок тема :)
По вибрации как то шоколадно вышло
-
Сам удивлен, возможно на малых оборотах в резонанс входит. Или например на малых оборотах недостаточная инерция и его колбасит в следствии постоянного наваливания мощности регулем.
-
Next motor)
https://youtu.be/ibWA1RyzL8A
-
ну вот наконец то приехали все части, можно собирать моторчики и везти на балансировку
вставку под магниты как и планировал сделали с более толстой стенкой
было 1.7, стало 2 мм
сталь с низким количеством углерода 09г2с и не стали калить
в общем ожидаю не большой прирост мощняги
валы заказал с удлиненным концом для балансировки, потом отрежу по выточке
но есть и печалька , не указал внутри вала отверстие и это прибавило 16гр :o
попробую потом немного высверлить, мож скину хоть 6 грамм :D
-
завтра вставляю вал, пускай сохнет по полной
в этот раз сперва пресовал вставку и потом клеил магниты
посадку сделал поплотнее
с этими направляшками клеить магниты одно удовольствие :)
в этот раз буду пытаться намотать не 5+6 , а 5 с половиной + 5 с половиной
-
вроде получилась обмотка 5,5 +5,5 :) обмотка пробная тонким проводом
на 100% не уверен , что все правильно, померю кв и буду точно знать
но по идее все верно
осталось дождаться роторы с балансировки и проверить , ждууууу
-
Коль, по моему получилось 6+6.
Чтобы была половинка, средняя точка звезды должна соединяться с верхней стороны (на твоем фото).
Во всех остальных случаях виток полный.
-
Серег, вполне возможно и так :)
Если все срастется, то завтра померю кв, если ты прав то будет примерно 440- 450
Ты имеешь ввиду , что нужно делать две спайки по 3 провода напротив выходных проводов?
Или не так?
-
В общем эта обмотка оказалась как заметил Серега 6 +6
Но в конце концов все же вышло сделать 5 с половиной + 5 с половиной
По факту практически все то же самое , отличие в переходе на соседний зуб
Для полных переход надо делать по диагонали, как было у меня
Для половинок переход нужно делать на том же уровне где начало витка
Вот собствено и вся разница
Все концы выходят на одну сторону
-
Не до конца понял, думал когда половина, провод выходит и перебрасывается на новый зуб с противоположной стороны.
-
Хорошо бы фото посмотреть
-
Смотри, допустим начал мотать сверху , значит перход на второй зуб делаешь тоже сверху
После того как намотал все катушки, каждый из 12 концов пропускаешь вниз , вот и будет пол витка на каждой катушке
Фотку скину, если успею сегодня доматать, завтра в отпуск
Вчера была пробная намотка тонким проводом, вроде все вышло путем
-
Домотал, -фоток поделал, но выложу после отпуска, уже не когда
Получилось 470 кв и 475 кв на разных роторах и одной и той же катушке
По идее на 2300 будет 83% полка
Зы,, при намотке проводом 1мм или 1.5 мм разницы в КВ не было
Думал малехо добавится, но нет :)
С такой намоткой ожидаю небольшую прибыль, магнитное поле должно быть одинаковым во всех катушках
-
Дима, вот такая картинка есть
-
Смотрю я на ваши перемотки и облизываюсь, может перемотать на 580/600кв свой движ и остаться на 12 банках:D
-
Бросай такие мысли и купи пару акков на 14s, да пиньон поменяй.
-
Дима, вот такая картинка есть
Спасибо!
-
Кв конешно хорошее, но токи поболее чем на 14 банках
Если аков много , то имеет смысл остаться на 12
16 вобще хорошо, но нету нормальных ренулей
Уге вроде пару раз ломался , когда летал с ним на 16
-
12 банок акки доживают свой век, две колбасы из 3 уже прошли более 500 вылетов, так что в ноябре буду у Макса брать, надо только решить что именно :D
535кв и 14 банок @=
А пиньен возьму и не поменяю, останусь с 21 и оборотами 2320 *CRAZY*
-
Хорошие обороты :)
Как по мне 535 для 14 банок многовато
-
Меня тоже это немного напрягает, но тест показал довольно хорошие результаты.
Неизвестно только как себя будет чувствовать мотор в долгосрочной перспективе при таком режиме эксплуатации.
-
У меня сейчас моторы 480-490 кв, вполне устраивают по отдаче
Этот вышел немного меньше
Но тут еще момент на каких лопастях буду летать
Если 700 Азур повер , то на них 2300 мне много, слишком быстро и мало полетного времени
На 2200 полка будет где то 79%, вполне подходяще
Я честно говоря хз как умудряется Пооной на Азурах при 2400 на бошке налетывать 3 с небольшим мин, с его то динамикой
Если ток в аках остаток около 0 :)
-
А мне жалко отдавать на перемотку заводскую обмотку хновы, приходится придумывать :)
Может за счет оборотов он углы сделал меньше, по идее это неплохо разгрузить аккумы должно.
-
У меня сейчас моторы 480-490 кв, вполне устраивают по отдаче
Этот вышел немного меньше
Но тут еще момент на каких лопастях буду летать
Если 700 Азур повер , то на них 2300 мне много, слишком быстро и мало полетного времени
На 2200 полка будет где то 79%, вполне подходяще
Я честно говоря хз как умудряется Пооной на Азурах при 2400 на бошке налетывать 3 с небольшим мин, с его то динамикой
Если ток в аках остаток около 0 :)
Да Коль в ноль...даже в минус. :D
Тарег так же летает- по богатому! ;)
-
Да, помню ту аку Тарека после краша
Считай не долетал, а в остатке 2% :D
Нам так не жить :)
У меня в остатке где то 20-25
На тусах поменьше, 10-20, но это редко бывает
-
Чуток процессе
https://youtu.be/lWEAztxDh6E
-
Апну тему
С моторчиком все в порядке, работает отлично
Но есть нюанс, теперь ресурс подшипников довольно большой
Это конечно гуд, но минус в том , что за это время обойма подшев и вал под ними начинают ржаветь
Спец средства не спасают, либо что то не так делаю
Из за этой ржи вал и подш как бы приклеиваются и это дает потерю мощняги, из за того что на моторе пропадает осевой люфт и при нагреве из за расширения подши поджимаются
Думаю на пробу поставить хромированный вал на мотор
Может этим получится избавиться от этой бяки
Донор станочный вал, скоро закажу
Если еше повезет с допуском посадки, то будет вобще супер
На сайте заявленый допуск -0'005 -0,014
Посему придется либо притирать, либо попадет как надо
Но может повезет и будет в самый раз
-
Это конечно гуд, но минус в том , что за это время обойма подшев и вал под ними начинают ржаветь
Спец средства не спасают, либо что то не так делаю
Из за этой ржи вал и подш как бы приклеиваются и это дает потерю мощняги, из за того что на моторе пропадает осевой люфт и при нагреве из за расширения подши поджимаются
Еще раз повторюсь. Для данного узла (мотора) неправильно выбрана посадка подшипника. На вал подш должен садиться с натягом в корпус - с зазором.
Вот, что пишет интернет по этому поводу:
Коррозия
Основной причиной коррозии является попадание в изделие воды или агрессивных веществ. Такая ситуация может возникнуть, если смазка не обеспечивает достаточной защиты. Поэтому очень важно выбирать для подшипников качественное уплотнение.
Кроме попадания в подшипник воды, существует понятие коррозионного истирания. Причина данного явления заключается в неправильной посадке вала или корпуса подшипника. Это приводит к тому, что мелкие частицы отделяются от поверхности и подвергаются окислению в результате воздействия на них кислорода. Результатом данного процесса становится повреждение подшипника.
Нечто подобное может происходить, если подшипник не вращается, а только совершает небольшие колебательные движения. Смазка между элементами качения и дорожками качения «смывается», и на контактных поверхностях появляются повреждения.
(https://kramp.ru/articles/item-samye-chastye-prichiny-povrezhdeniya-podshipnikov/)
Раз уж есть собственный мотор, может изыскать возможность применить "правильные" посадки.
-
Лёх, для мотора плотная посадка это не айс
потому, что при нагреве и расширении подши поджимаются
если хочется закрепить вал в подше, то нет смысла париться с посадками, проще вклеить на лок
потом проще доставать, нагрел и вытащил
но сейчас задача оставить мотору возможность расширяться и при этом исключить ржавление
вот собственно вся надежда на хром :)
-
Лёх, для мотора плотная посадка это не айс
потому, что при нагреве и расширении подши поджимаются
если хочется закрепить вал в подше, то нет смысла париться с посадками, проще вклеить на лок
потом проще доставать, нагрел и вытащил
но сейчас задача оставить мотору возможность расширяться и при этом исключить ржавление
вот собственно вся надежда на хром :)
Я имею ввиду сделать аналогично обычным асинхронникам. На вал подшипники посадить с натягом, чем, возможно удастся победить ржавление, а в корпус с зазором, обеспечивающим перемещение в осевом направлении. Возможность перемещения в корпусе можно оставить только для одного подшипника. И пружинкой его поджать (опять же, как сделано в асинхронниках).
-
Я имею ввиду сделать аналогично обычным асинхронникам. На вал подшипники посадить с натягом, чем, возможно удастся победить ржавление, а в корпус с зазором, обеспечивающим перемещение в осевом направлении. Возможность перемещения в корпусе можно оставить только для одного подшипника. И пружинкой его поджать (опять же, как сделано в асинхронниках).
Мне тоже кажется так правильно ;)
-
Не , мне так не нравится
Моторчик хорошо греется и придется учитывать скользящую посадку в дюрале от разной температуры
Потом будет гимор при сборке разборке
Я газую за хром вал :) ну по крайней мере однозначно попробую
-
И еще вангую, что в наших реалиях подш разобьет посадочное место при неплотной посадке в корпусе
-
А если посадка с зазором, то имеем такую картину...Отсюда - потертости, износ, ржавчина и прочие неприятности.
-
Ну ты конечно хватнул про зазор
У меня сейчас стоит вал 9,99
Он проходит плотно от руки
-
Ну ты конечно хватнул про зазор
Ну да, хватанул для наглядности.
А так, у этого ржавления даже есть имя:
Фреттинг-коррозия
Если тонкая оксидная пленка разрушена, окисление уходит в глубь металла. Пример тому — коррозия, возникающая, когда соответствующие кольца подшипника из-за слабой посадки перемещаются относительно оси или постели. Такое повреждение называют фреттинг-коррозией.
Иногда процесс уходит в глубь металла достаточно глубоко. В результате относительного перемещения деталей, которые изначально были взаимно неподвижны, с их поверхностей могут вырываться микроскопические частицы металла, быстро окисляющиеся кислородом воздуха.
В результате фреттинг-коррозии кольца подшипника сжимаются неравномерно, неравномерным становится и распределение нагрузки. В коррозированных зонах возможны изломы и сколы.
-
Про эту корозия писал года два назад, когда добывали смазку гл 261
Тогда была надежда , что с помощью этой супер смазки от фреттинга получится избавиться
Мне почему то хочется верить , что хром выдержит, но это будет ясно на реальных тестах
-
Не попробуешь, не узнаешь) надо пробовать, это не дорого)
-
Вал донор скоро приедет, постараюсь сделать побыстрее и сразу на тест
Вобще хром очень твердый ,второй по твердости после вольфрама
и не подверден корозии не на воздухе не в воде
Посему есть ожидание ,что это будет идеальный вариант
-
Про эту корозия писал года два назад, когда добывали смазку гл 261
Точно! Что то такое было :-[
Но до чего, в результате, договорились не помню :)
Мое мнение, что наличие зазора даже 0,01 приводит к появлению "пятна контакта", в котором образуется пара трения, состоящая из вала и внутреннего кольца подшипника. В таком случае уже встает вопрос, что быстрей сотрется...
-
Вобще хром очень твердый ,второй по твердости после вольфрама
Насколько я знаю - хром, вообще, считается самым твердым металлом на Земле.
https://www.youtube.com/watch?v=ODFNQIn39JI
-
У меня есть параллельная идея для 3ей опоры Рава (Кракена) под моторы с валом 6 мм. Щас её реализовал на титановой трубке. Берём Колин апгрейд опоры с подшипником под вал мотора 8мм. Меняем латунную трубку пина на более длинную титановую с диаметрами 6х8. Трубка входит в подш 3ей опоры. Таким образом подш ест не вал мотора, а трубку. Поменять её гораздо проще и дешевле чем вал мотора. Если проходит мало, возможно стоит замутить хромированную трубку. Посмотрим сколько проходит вал у Коли...
-
Недопустимые гальванические пары:
https://stal-kom.ru/metally-sostavlyayushchiye-gal-vanicheskuyu-paru/
-
вал донор приехал, в размер нормально попало
намерил 9.984, в подше сидит почти как хотелось, так что везуха
на выходных попробую сваять
и так же из него планирую сделать на пробу межлопастный вал
-
вал готов :)
сделал 3 лыски под пин, раз на пине их 3 , то пусть будет и на валу так же 3
вал просверлил сверлом 5мм на глубину 50 мм, скинул 9гр
было некое опасение , что после смены вала слетит балансировка, поэтому
перед заменой вала померил вибру анализатором вибара, крутил только мотор
показало 50 попугаев
после смены на новый вал и новые подши выдало 15 попугаев
так что тут повезло, балансировка не нарушилась, это наводит на мысль, что новый вал ровный
ну а дальше будет видно, поможет хром с фреттингом или тоже спасует
-
В продолжении темы вала из хромированого станочного вала
Возможно плацебо работает, но мне показалось с этим валом вертуха немного тише стала
Как бэ меньше зудит при нагрузках :D
Притча в том, что когда то у меня был немецкий мотор, акро вроде как
И на нем стоял сырой вал, его естесно быстро проедало
На запрос почему вал не каленный, немцы отетили, что каленные валы дают более сильную вибрацию
Новый хромированный вал закален поверхностно , сердцевина сырая
Возможно это как то сказывается, а возможно кажется что это так :)
-
Для меня большая ценность в том, что его не нужно заказывать ни у кого на стороне) считаю это успехом)
-
Это тоже не плохо
-
Апну тему
есть желание попробовать вариант мотора с 8 мм валом
в качестве вала хромированый станочный вал, эта реально тема, дешево и сердито
в плюсе то , что не нужно делать сгон под пин, стачивать каленый и хромированый слой
фактически на валу надо сделать только лыски и проточку под кольцо
этот вариант естесно под третью опору
подши искал с защитными крышками VV, размеры 8*22*7 в тело мотора и 8*19*6 в опору
и вот тут везуха, оказалось , что макита ставит такие в свои инструменты
цена бомба, на макита ван подш 170 и 190 р :) на озоне под 600
купил на пробу, с виду все суперски
производители маркированы на крышках- сингапур nmb и индонезия nsk
пин попробую сделать из нержи 40х13
такой замут для того , что бы избавиться от ржи под пином
на шевроне пришлось отказаться от герметика , потому как не удобно в настройке соосности и без герметика ржа пошла
думаю вариант хром и нержа возможно снизят ржавление, но там будет видно
теперь дело за малым, смоделить и сделать :)
-
Наоборот, дело за малым ты прошел(, все закупил, теперь дело за большИм)
-
Как только будет время, так сразу начну воплощать в железе
Вот ток хз когда это будет
Но думаю этой зимой обкатаю
-
Может пора уже задуматься о круглошлифе?
-
Некуда ставить, ему же надо отдельное помещение от других станков
Ну и сделать каленый хром вал в домашних условиях это анрил , проще купить за недорого
-
понемногу начал, сделал морду под 825 пиру под 8мм вал
с виду похожа на прежнюю, но естесно отличается некоторыми размерами
-
вал сделал, в таком виде задача простая
проточка под кольцо сопративляется, но в итоге делается
валы разные по глубине закалки, один попался буквально на 2 десятки закалочный слой
в этот раз сделал конусные отверстия для стопоров вала в роторе, так надежнее фиксация чем на лысках
осталось уговорить себя сделать анодировку :)
-
сделал все же анодировку, ибо нефиг лениться
скрутил модрду с моторамой на предмет соосности подшев
вышло почти идеально, скользит по валу под собственным весом
не зря моделил мотораму как тело вращения, в таком виде все важные посадки делаются с одного установа
-
решил поменять подши макита на яповские, потому как не могу найти источник писка
если не поможет , то продолжу :D
оказалось на озоне можно купить 608ZZ ЕЗО за 550 р 2 шт *THUMBS UP*
698 один в пакете за ту же цену
думал обманка, но реально яповские *THUMBS UP*
кстати разрезал крышку подша которая V, чет не вижу там двойного бесконтактоного уплотнения
с виду одна часть *NO*
-
Замена подшев не помогла, значит подши макита можно ставить
Кстати в третью опору поставил подш с крышками rs
Похоже тема не тема, натерло хром вал за 10 полетов
Видимо сопративляются эти крышки
и походу не зря ни кто из производителей не ставит такие подши, видимо не годятся