Plettenberg

[PauL_x]

Насколько я понял когда-то из заклинаний Хай Эндщиков медь в процессе эксплуатации должна оставаться бескислородной. Поэтому основная проблема - надёжно, тонко, герметично её упаковать. Америкосы пакуют в монолитный тефлон.
У плетня моего изоляция белёсо- прозрачная и медь через неё видится совсем светлой, как на свежем срезе ( точнее как травлёная в лимонке), т е . без признаков окисления.

На сколько это добавляет эффективности - не знаю (маркетинг тема мутная), на сколько денег убавляет - понятно.
Пример из горных лыж: везде карбон, арамид и чёрта лысого, а FIS-овские лыжи номерные для топ-спортсменов все деревянные  - только издали похожи.

[Boch]

Поднималась тема "многожильности" на параллельном форуме.
 Как известно, при повышении частоты, за счет скин-эффекта ток выпирается к поверхности проводника. Лечится, применением многожильных с изолированнвми жилами проводов. Лицендрат - кажется такой провод называется.
В итоге решили, что частоты  в наших моторах низкие, и скин-эффекта нет. Одножильный провод более предпочтителен по сравнению с многожильным. 

[dsirc]

В итоге решили, что частоты  в наших моторах низкие, и скин-эффекта нет. Одножильный провод более предпочтителен по сравнению с многожильным.

Не знаю кто решил, но Гансен (который Скорпион) как раз при сравнении Хнововских моторов со своими на этом моменте специально внимание заострил
А повод для намотки одножильным проводом, скорее всего простой - так дешевле.

[Boch]

А повод для намотки одножильным проводом, скорее всего простой - так дешевле.

Зато, многожильный  мотать проще.

[PauL_x]

Зато, многожильный  мотать проще.

Особенно в инранерах.

Бескислородностью пренебрегаем? Или всё же нет?
Если я правильно понял в Хай Энде её применяют, чтоб "уменьшить активное сопротивление проводов до колонок". Мне когда-то задарили такой комплект. Толстенная многожильная витая пара. Каждая жила в своём тефлоне. Потом в общем. СтОит как чугунный мост. Я даже думал - серебро, поэтому слегка расковырял короткий (к центральной колонке) и убедился как там всё устроено.

[PauL_x]

В итоге решили, что частоты  в наших моторах низкие, и скин-эффекта нет.

А фронты от ШИМа куда деваются?  Я полагаю в тепло в оно самое. Вопрос где конкретно?

[nik1]

мотать одной жилой сложнее и дороже
Дим, у скорпа моторы с многожилкой стоят дешевле одножильных

[dsirc]

Моторчик, который мы с Гансеном обсуждали мотан двойным проводом:
With its 2-Strand 1.4mm​ winding, the HKIII-5040-530kv (8mm) will deliver maximum efficiency and extreme performance on 14s power.

[SERGINIO]

В итоге решили, что частоты  в наших моторах низкие, и скин-эффекта нет. Одножильный провод более предпочтителен по сравнению с многожильным.

Не знаю кто решил, но Гансен (который Скорпион) как раз при сравнении Хнововских моторов со своими на этом моменте специально внимание заострил
А повод для намотки одножильным проводом, скорее всего простой - так дешевле.

Повод мотать очень простой -мотор держит совершенно дурной ток ,без попытки сгореть . Наши моторы в штатных условиях и намотки многожильным проводом имеют КПД порядка 85-90 % ,без срыва синхронизации и без попыток натянуть "сову на глобус" ,я надеюсь все отдают себе отчет ,что потребляемая мощность и мощность на валу могут весьма сильно отличаться ,порой в разы . И снижение КПД до 30% никого не пугает ,если мы можем получить прирост мощности около тех же 35% процентов ,от номинальной . Тот кто хоть раз видел как выглядит 12КВТ  БСЛ мотор -никогда не поверит ,что мотор размером с кулак может иметь ТАКУЮ мощность на валу  . Вот и собственно все .

[SERGINIO]

А фронты от ШИМа куда деваются?  Я полагаю в тепло в оно самое. Вопрос где конкретно?

толстый провод имеет приличную теплоемкость ,тем более она распределенная по металлу сердечника -греется сердечник . Еще магнитное поле статора  пытается перемагнитить постоянные магниты ротора  -они из-за этого тоже греются недуром ,но их охлаждает непрерывно воздушный поток кулера . Раньше когда применяли N30 ,бывало после хорошего отжига моторы резко теряли свою мощность -навсегда  ,этим славились хоббикинговские моторы ,у которых заявлялась нереальная мощность.
 Ну и регулятор в режиме " разогреем чайник" тоже весьма теплый .

[PauL_x]

Головой не могу поверить, что масенький фен мотора через оч ограниченные вент каналы  может растащить такую дурью мощу (1-2кВт), потерянную в меди - железе мотора.
2-х киловаттный строительный фен легко плавит свинец в половнике и сам нагревается мама не горюй, а там проходное сечение на порядок побольше, если не на два.

Если верить логерам, то что-то мне явно не дано понять, ибо киловатт в моём понимании - это дохера.

Именно поэтому хочется иметь мотор с высоким кпд в первую очередь, Надеюсь Magna не подведёт в этом смысле.

[dsirc]

Народ на скоростных соревах после "залета" вентиляторами внешними движки охлаждают, т.к. после остановки двигла теплу деваться некуда.
Да и время тепловыделения 2-3 минуты всего.
Я полагаю, если бы это время увеличилось раза в 2 - 3, то перегревались бы как миленькие.

[PauL_x]

Если 4 аха 12s вылетать за 3 минуты с кпд 80%, то надо рассеивать в среднем  750 Вт.
Тоже не мало совсем.

[SERGINIO]

Головой не могу поверить, что масенький фен мотора через оч ограниченные вент каналы  может растащить такую дурью мощу (1-2кВт), потерянную в меди - железе мотора.
2-х киловаттный строительный фен легко плавит свинец в половнике и сам нагревается мама не горюй, а там проходное сечение на порядок побольше, если не на два.

Если верить логерам, то что-то мне явно не дано понять, ибо киловатт в моём понимании - это дохера.

удивительно ,ты же сам себе ответил и не веришь -выруби у фена кулер ,и он тебе поставит рекорд температуры ,за 15 сек разогревшись до 2200 градусов -мог бы и выше ,но расплавится нихром 
 Причем фен мотора хоть и маленький ,но дует под 5-8 кг\см2 ,в отличие от термофена ,там малахольный кулер ,не более 0.05 кг\см2

[PauL_x]

Я всегда считал, что центробежные насосы в моторах на разряжение работают. Или я не догоняю?
Следовательно, более очка разницы обеспечить никак не могут. Но это не главное.
Расход надо сравнивать (при прочих равных). А чтоб у мотора магниты не потекли (т.е температура на выходе плюс минус сотка в отличие от фена, где все 400 наверное) расход у мотора должен быть побольше в разы.
Мотор дует конечно, но на вскидку, фен тоже дует неслабо. Там крутилка большая а сопротивление потоку низкое.  У меня на фене тоже центробежка, но хитрая турбинка, как на пылесосах (фен настоящий из доашановской жизни).  Тут трудно адекватно сравнивать на глаз. Надо либо мерить, либо забить и не париться. Написано "дцать кВт" - значит так и есть на самом деле.