Автор Тема: Не пропадать же ....по ходу зацепило  (Прочитано 66262 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nik1

  • Николай
  • Administrator
  • Сообщений: 12 935
Re: Не пропадать же ....по ходу зацепило
« Ответ #450 : 28 Июня 2026, 08:39:01 »
 *THUMBS UP*
NIK 7E

Оффлайн PauL_x

  • Сообщений: 385
Re: Не пропадать же ....по ходу зацепило
« Ответ #451 : 28 Июня 2026, 23:09:37 »
Инраныч сразу поехал - видимо сказался опыт борьбы с настройками аутраныча. ЖПС глушат сегодня - скорость не зафиксирована - по ощущениям за 30. На воде по оборотам и ощущениям мотор как будто зажат был. Поднял лимит фазного тока с 230 А до 270 А - пошустрее побежал. Дальше без логов стрёмно было повышать. Погонял как есть - все работает, ничего не перегревается и не глючит, ни одного срыва, на глисс выходит пулей, мотор работает ощутимо тише, чем в прошлом сезоне. Прверил на кривом ЖПСе - данные в лог исправно подтягиваются (кривые правда). Вернулся, посмотрел логи - всё б м ясно. Алгоритм ФОК отрабатывает идеально. Упор действительно в лимит по фазному току, при этом батарейный всего 124 А и дьюти 62% на полной ручке. Есть куда расти и есть над чем подумать. С одной стороны можно и нужно лимит приподнять до 300 А,  с другой есть предположение, что винт чуть тяжеловат для этой конструкции - крутящего момента чутка не хватает, чтобы мотор раскрутился при меньшем фазном токе. Можно шпулю на зуб меньше поставить - она есть.  Короче я в целом очень доволен - теперь пойдёт жесть по доводке и выходу на новые рекорды.

Оффлайн Boch

  • Сообщений: 1 017
  • Алексей Бочаров
Re: Не пропадать же ....по ходу зацепило
« Ответ #452 : 29 Июня 2026, 11:56:27 »
 *THUMBS UP*

Оффлайн Boch

  • Сообщений: 1 017
  • Алексей Бочаров
Re: Не пропадать же ....по ходу зацепило
« Ответ #453 : 29 Июня 2026, 12:15:48 »
А какой диаметр и шаг винта используется?

Онлайн tim001

  • Administrator
  • Сообщений: 7 753
  • Nik 7Ev2 Goblin 500
Re: Не пропадать же ....по ходу зацепило
« Ответ #454 : 29 Июня 2026, 12:42:26 »
Класс  *THUMBS UP*

Оффлайн PauL_x

  • Сообщений: 385
Re: Не пропадать же ....по ходу зацепило
« Ответ #455 : 29 Июня 2026, 14:00:22 »
А какой диаметр и шаг винта используется?
3 Х 9 1/4 Х 9 в дюймах разумеется.
« Последнее редактирование: 29 Июня 2026, 14:09:28 от PauL_x »

Оффлайн Boch

  • Сообщений: 1 017
  • Алексей Бочаров
Re: Не пропадать же ....по ходу зацепило
« Ответ #456 : 29 Июня 2026, 16:10:57 »
Я понял диаметр ступицы Х диаметр винта Х шаг?
76,2Х234,95Х228,6 в мм

Оффлайн PauL_x

  • Сообщений: 385
Re: Не пропадать же ....по ходу зацепило
« Ответ #457 : 29 Июня 2026, 17:12:31 »
Леш, 3 лопасти - так принято обозначать, видимо для прайс листов, хотя с диаметром почти в точку попал. Бывает 2 и 4 лопасти в таких же размерах.

Оффлайн Boch

  • Сообщений: 1 017
  • Алексей Бочаров
Re: Не пропадать же ....по ходу зацепило
« Ответ #458 : 29 Июня 2026, 18:39:08 »
 3 лопасти, диаметр 235 мм, шаг 229 мм
Подумал, что при таких вводных угол на винте на расстоянии 0,7 радиуса составляет около 24 градусов.
По аналогии с аэродинамикой, когда лодка стоит на месте угол на винте (он же установочный угол) равен углу атаки. При движении со скоростью 30 км в ч и оборотах 5200 угол атаки уменьшается на 10 градусов.
Может, данный винт физически не может ехать быстрее, и 3 лопасть создают слишком большое сопротивление за счет трения об воду. Для увеличения скорости может стоит попробовать  2-х лопастной винт, меньшего диаметра и большего шага, при этом потерять в тяге на малых скоростях.

Оффлайн PauL_x

  • Сообщений: 385
Re: Не пропадать же ....по ходу зацепило
« Ответ #459 : 29 Июня 2026, 18:56:02 »
На сколько я понял, шаг современных винтов уже иначе определяется - скорее по реально достижимой скорости, а не по каким либо углам. Не даром многие бойцы старой школы часто жалуются, что их с шагом обманули. Типа я измерил - шаг другой. Шаг, если честно, меня не пугает, а вот диаметр хотелось бы чуть меньше. Но девяток скоростных не нашел а 8 ++ уже не найти больших шагов. Есть у меня в запасе 8,5 на 9 не перевтуленный. Вероятно буду пробовать.
« Последнее редактирование: 29 Июня 2026, 19:05:57 от PauL_x »

Оффлайн Boch

  • Сообщений: 1 017
  • Алексей Бочаров
Re: Не пропадать же ....по ходу зацепило
« Ответ #460 : 29 Июня 2026, 19:36:06 »
Че то я торможу. Это не на винте 5200 а на моторе? Редукция же еще присутствует?

Оффлайн PauL_x

  • Сообщений: 385
Re: Не пропадать же ....по ходу зацепило
« Ответ #461 : 30 Июня 2026, 07:12:17 »
1. Я принял для себя для контроля оборотов стандарт ДВС - обороты на вертикальном валу ноги (обороты мотора в  случае ДВС). Причина - все винты делаются под максимальные обороты ДВС - параметр подходит для сравнения.
2. Внизу у всех  гипоидный редуктор, как правило 13/27 (как у меня) плюс минус зуб - редукция около 2.
3. у меня два новых проекта. 5200 зафиксированы на вертикальном валу у аутраннера (нет верхнего редуктора - обороты мотора). На винте вдвое меньше соответственно. В прошлом сезоне на этом же винте 3 Х 7 7/8 Х 7 1/2, на валу было 6200+ (31 км/ч).
4. Последние сообщения про вторй проект высокооборотистый инраннер с дополнительным верхним редуктором 16/50. Он сейчас упёрся по току на уровне 4550 на валу. Там ещё огромный запас по эффективности винта. Напомню, ДВСы двухтактные  крутят за 6000 на валу - 3000+ на винте.
5. Но вопрос ты правильный поставил - я честно не посмотрел на предел эффективности по оборотам с учётом набегающего потока (скорости). Это недостаток образования и склероз - я слышал и думал об этом неоднократно (например зачем турбовинтовым изменяемый угол атаки), но забыл применительно к лодке. Вообще я до 8000 на валу планировал для обоих проектов. Очень вероятно, что это перебор и придётся пересчитывать, переделывать на ходу.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2026, 07:36:55 от PauL_x »

Оффлайн Boch

  • Сообщений: 1 017
  • Алексей Бочаров
Re: Не пропадать же ....по ходу зацепило
« Ответ #462 : 30 Июня 2026, 12:23:09 »
С учетом редуктора и оборотов мотора 5200, скорость движения лодки скрадывает у угла винта уже порядка 22-23 градуса. Т е почти совсем :)
Еще, по аналогии а воздушными винтами стоит посмотреть в сторону параметра - коэффициент заполнения.
Коэффициент заполнения для гребного винта называется дисковым отношением.
Дисковое отношение — это отношение суммарной площади всех лопастей гребного винта (в плане) к площади круга, описываемого винтом по внешнему радиусу лопастей.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2026, 12:24:52 от Boch »

Оффлайн PauL_x

  • Сообщений: 385
Re: Не пропадать же ....по ходу зацепило
« Ответ #463 : 30 Июня 2026, 13:23:33 »
 6200+ и 31 км/ч - это факт (зафиксированный на видео) от которого не уйдёшь. Следовательно 5200 и твои расчётные оценки ( если для шага 7,5 считал) это не предел. Там ещё и откидка и наличие интерцептеров на выходных кромках и вообще форма лопасти - всё влияет - махровый эмпиризм короче. Все остальные винты в прошлом сезоне кроме этого саблевидного вообще сошли с дистанции почти сразу. По набегающему потоку уже глянул коротенько - 11 дюймов шаг нужен и больше, но это теория. На текущий момент мотор девятку не может провернуть без упора в  лимит по току 270 А. Правильно сначала редукцию повысить - хотя бы дать мотору на режим выйти, а уже потом его углами грузить. А винты 9,25 диаметр (уже есть с шагом 10,5, можно найти 11, 12) видимо придётся обтачивать на токарном под меньший диаметр без гарантии от последующего срыва в кавитацию и переезда в цветмет.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2026, 13:40:45 от PauL_x »

Оффлайн Boch

  • Сообщений: 1 017
  • Алексей Бочаров
Re: Не пропадать же ....по ходу зацепило
« Ответ #464 : 30 Июня 2026, 13:49:22 »
6200+ и 31 км/ч - это факт (зафиксированный на видео) от которого не уйдёшь.
Пару градусов угла атаки остается :)